Ошибки советского руководства

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Коммунистическая партия, то есть коммуна. Коммуна - (от лат. communis - общий). Вообще община. В частном смысле, коммунистическая община, коей устройство клонится к совершенному равенству прав и имуществ членов её.
Но если пронаблюдать известные нам коммуны, то все равно есть иерархия власти внутри коммуны, которая занимается распределением материальных благ. Естественно все живые люди и хочется задержаться у кормушки подольше. То есть сама идея коммуны утопична.

---

Возьмем первобытнообщинный строй , там таки была иерархия власти , вождь племени не был на равных со всеми лучший кусок от добычи доставался ему.
Почитайте любимый роман Пумяуха " Что нравится духам " , который написал он сам)

Рассказ почитаю конечно, но вобщем мы об одном и том же

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Рассказ почитаю конечно, но вобщем мы об одном и том же

---

До коммунизма мы не дошли .
СССР , никогда не был коммуной.
Ссылка на роман ." Что нравится духам".

http://www.lbk.ru/showthread.php?261...0%B0%D0%BC+%3F

​https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net...e9&oe=5DEE6719

Все остальное отдыхает

До коммунизма не дошли, но партия называлась Коммунистической. От начала своего существования и до сих пор. Значит в основе идеи лежит коммуна. Иначе за что тогда голосовали (когда там в советское время выборы были?)

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

​https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net...e9&oe=5DEE6719

---

​Обычный фотошоп))

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

До коммунизма не дошли, но партия называлась Коммунистической. От начала своего существования и до сих пор. Значит в основе идеи лежит коммуна. Иначе за что тогда голосовали (когда там в советское время выборы были?)

---

​Надо было вот голосовали))

Если желаете разрядить обстановку, то вот ссылка откуда взята фотография.
ОРИГИНАЛ

Вставлять картинку ссылкой, не лучшая опция. Я потом объясню, как картинки вставлять.

​https://cs9.pikabu.ru/post_img/2019/...2169797704.jpg

Не, там речь шла о том фотошоп или оригинал

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

История доказала несостоятельность этой системы. Почему-то все захотели вернутся к формуле Деньги-Товар-Деньги.

---

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

То есть к рыночной системе отношений, когда конечной целью является создание капитала.

---

Вот. А при социализме цель - не умножение капитала, а

Цитата:

---

удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей трудящихся

---

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

А если Вы считаете что в советском обществе существовало равноправие, то позвольте Вам апеллировать словами одной бабушки: "Советская власть, она ж не для всех", а она родилась и выросла в этой системе, но в селе.

---

1. Не существовало. Ну, так я более чем критически к ней настроен. Но при этом я за неё. Именно по этому мы тут обсуждаем ошибки, чтобы не повторить их впредь.
2. А как понимать равенство? Как абсолютную одинаковость? Ну, так такое равенство и невозможно и ненужно. Одинаковы атомы в куске железа, и то если нет ржавчины.

Как не повторить ошибки? Революции не устраивать, а жить и развивать экономику, дабы росло благосостояние народа. Вы конечно сейчас скажете, что росло и при социализме. Конечно, по сравнению с тем, как жили во время гражданской войны и Великой отечественной конечно в брежневские времена несравнимо лучше. А если сравнить иные периоды, период царизма/монархии?

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Коммунистическая партия, то есть коммуна. Коммуна - (от лат. communis - общий). Вообще община. В частном смысле, коммунистическая община, коей устройство клонится к совершенному равенству прав и имуществ членов её.
Но если пронаблюдать известные нам коммуны, то все равно есть иерархия власти внутри коммуны, которая занимается распределением материальных благ. Естественно все живые люди и хочется задержаться у кормушки подольше. То есть сама идея коммуны утопична.

---

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Возьмем первобытнообщинный строй , там таки была иерархия власти , вождь племени не был на равных со всеми лучший кусок от добычи доставался ему.
Почитайте любимый роман Пумяуха " Что нравится духам " , который написал он сам)

---

Иерархия власти необходима. Без неё общество существовать не может. Кто-то же должен руководить! Но отличие начальника должно быть только в том, что он может давать распоряжение и принимать решение, за которое он же и отвечает. Начальник - первый среди равных - так должно быть.

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Не, там речь шла о том фотошоп или оригинал

---

Конечно, Фотошоп. И Ленин взят с известной картины. Могу поставить рядом Пумяуха.

Все эти революции мы почувствовали на своей шкуре и вот к чему нас это привело (новейшая история Украины). Еле страну сохранили.

А за годы независимости народ (кто хотел) значительно увеличил свое благосостояние. Такие коттеджи строятся! Сегодня друг поделился, что в нашем городе 316 человек долларовые миллионеры.

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Как не повторить ошибки? Революции не устраивать, а жить и развивать экономику, дабы росло благосостояние народа. Вы конечно сейчас скажете, что росло и при социализме. Конечно, по сравнению с тем, как жили во время гражданской войны и Великой отечественной конечно в брежневские времена несравнимо лучше. А если сравнить иные периоды, период царизма/монархии?

---

Сударыня, к тем, кто считает, что революция и Советская власть - сами по себе ошибки, вопросов нет. А тему я создал для того, чтобы те, кто считает, что революция и Советская власть, всё-таки, были нужны, разобрались, что было сделано не так.

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Все эти революции мы почувствовали на своей шкуре и вот к чему нас это привело (новейшая история Украины). Еле страну сохранили.

---

​Ещё не ясно, сохранили ли.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

​Ещё не ясно, сохранили ли.

---

​То то и оно. Про тему учту. Увлеклась.

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

А за годы независимости народ (кто хотел) значительно увеличил свое благосостояние. Такие коттеджи строятся! Сегодня друг поделился, что в нашем городе 316 человек долларовые миллионеры.

---

​К этому шло.

Ошибка в начале сразу после победы советов. Дайте людям работать на себя и берите налоги.

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Очень хорошо - ввязались, вам дали деньги. Теперь моделируем что будет происходить.
Я так понимаю, что деньги дали под Вашу личную ответственность. Для того, чтобы не потерять над ними контроль Вам нужны будут права монарха или диктатора. Иначе никак. А как же демократия? Если будет демократия от денег Вас отодвинет большинство и потратит их по своему разумению.
​Проблемка?

---

Пожалуй, это отдельная тема. Отделю чуть позже.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Иерархия власти необходима. Без неё общество существовать не может. Кто-то же должен руководить! Но отличие начальника должно быть только в том, что он может давать распоряжение и принимать решение, за которое он же и отвечает. Начальник - первый среди равных - так должно быть.

---

Демократия и равноправие отдыхают )
​

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Сударыня, к тем, кто считает, что революция и Советская власть - сами по себе ошибки, вопросов нет. А тему я создал для того, чтобы те, кто считает, что революция и Советская власть, всё-таки, были нужны, разобрались, что было сделано не так.

---

Для того , чтобы в этом разобраться нужно соответвующие материалы , которые нужно изучить.

Материалы в открытом доступе. Что обещали революционеры? Земля крестьянам, фабрики рабочим. А что получилось? Народ чувствовал себя обманутым.

Вот это мы и разбираем.

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Для того , чтобы в этом разобраться нужно соответвующие материалы , которые нужно изучить.

---

​каких именно материалов нам не хватает?

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Материалы в открытом доступе. Что обещали революционеры? Земля крестьянам, фабрики рабочим. А что получилось? Народ чувствовал себя обманутым.

---

Ввели политику НЭП. Замечательно, продолжайте! Почему зарубили на корню

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

​каких именно материалов нам не хватает?

---

Разложи по полкам . революцию , саму советскую власть , до войны после войны , почему талантливые люди сидели в лагерях всех профессий , ищи авось обрящешь .

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Разложи по полкам . революцию , саму советскую власть , до войны после войны , почему талантливые люди сидели в лагерях всех профессий , ищи авось обрящешь .

---

Браво! Браво Хризантеме. Я старалась обойти тему лагерей.

Очень простой ответ. Потому что были не согласны с линией партии. Мне мама запретила писать о моем дедушке. Но он пострадал.

Да и не только он, вся наша семья.

Цитата:

---

Сообщение от Белая Хризантема**

Разложи по полкам . революцию , саму советскую власть , до войны после войны , почему талантливые люди сидели в лагерях всех профессий , ищи авось обрящешь .

---

​Именно это я и пытаюсь сейчас сделать.

А давайте выстроим в хронологическом порядке действия советской власти за весь период. Только мне это не под силу. Давайте вместе.

Можно отталкиваться от того, кто был лидером и какие события произошли в стране.

Цитата:

---

Сообщение от Маргарита

Материалы в открытом доступе. Что обещали революционеры? Земля крестьянам, фабрики рабочим. А что получилось? Народ чувствовал себя обманутым.

---

Получилось, что формально земля и фабрики стали принадлежать всем, но фактически всеми ресурсами распоряжалась кучка избранных. И возникли всякие "спец" магазины, совхозы, цеха, ну и импорт для избранных. Причём избранных формально всеми, а фактически самими избранными.

Правильно по распределению. А кто распределял? Я еще застала пайки в райкомах партии. Знаю какие они были в условиях повального дефицита продуктов питания.

Так не спорю! О том и речь.

Я уже писала про коммунистическую партию и коммуну. Извращена сама идея, которая привела людей в революцию