Национальность для меня слишком мало значения имеет, мой муж, например, чуваш, ну и что? Национальность дети себе выбрали сами, когда получали паспорта. В школе, в личном деле их записали чувашами.
Вид для печати
Национальность для меня слишком мало значения имеет, мой муж, например, чуваш, ну и что? Национальность дети себе выбрали сами, когда получали паспорта. В школе, в личном деле их записали чувашами.
Плохо, что человек встает перед выбором в принятии национальности.Цитата:
Сообщение от Зефир*
Мама,они называют нас гоями..Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Захватили радио,телевидение и влияют,влияют..(ц)
"Что вы за нация такая , если на вас влиять можно?" (ц)Цитата:
Сообщение от KarlMarx
не поняла, что тут плохого? Кстати, в наших паспортах больше не указывается национальностьЦитата:
Сообщение от пятачок
Да бред, что национальность можно или нельзя выбирать.
Это всё равно, что взять мула и путём голосования решать лошадь это или осёл.
Вообще , мне кажется в этой теме разговор благодаря страниям Гены перешел всякие границы и пора бы ее закрыть, а Гене за нелицеприятные высказывания сделать замечание. Его ксенофобия и шовинизм переходит все допустимые пределы.
ксенофобия ...
гы:)
круто....
Не указывается, это справедливее, чем выбирать.Как можно выбирать одну из двух? Я вот о чем.Цитата:
Сообщение от Зефир*
Хочу быть масаем,но не могу.Не умею быстро бегать.Цитата:
Сообщение от пятачок
У нас давно тоже нет национальностей в паспортах, есть только гражданство, так та, товарисчи)))
Ну а в Совке русскими кто только не записывался, были на это причины у людей, что тут не понятного или где тут причина для осуждения. Ну да, был ценз набора тех же евреев в престижные ВУЗы, это не миф, я это еще застала…
мой муж учился в лучшей матшколе Москвы, 91-й, она была есть и будет традиционно »еврейской». Да, и какая-то часть его одноклассников из-за 5 пункта не поступали на мехмат, например. Ну и что?
Согласитесь, было бы странно, если бы в лучшем российском ВУЗе учились бы 100 % евреев. А не было бы ценза – так и было бы, и дело тут вовсе не в гениальности еврейских детей. Просто так сложилось – в лучших школах – после которых 100 % гарантия поступления на мехмат - учатся в основном евреи. Вот и все. Именно потому, что и основатели этих школ, и пед состав »свои».
И молодцы, что смогли такие замечательные школы с замечательными традициями смогли сделать. Вопреки во многом тупым правилам министерств. Респект и уважуха, причем искренние… Может, есть и »русские» школы такого же уровня – я просто говорю о том, о чем знаю – в топе 50-ти лучших мат школ именно 91 и 57-я первые многие годы…
Я не говорю, хорошо это или плохо – но это факт. Ибо вот туда та частенько берут тоже по нац признаку – ну считайте это тоже цензом. Да, Митька, русский, поступил, но их было двое в классе))) При этом вовсе не потому, что остальные русские тупые – ну ценз…
Ценз тут – ценз и там, все справедливо…
А национальная гордость вовсе не в этом, на мой взгляд.
Ну а насчет гоев – не гоев – я уже писала и не раз – одинаково плюну в рожу тому, кто при мне посмеет сказать что-то типа »бей жидов – спасай Россию» и тому, кто живя в моей стране, будет что-то вякать об уникальности евреев, а все остальные – недолюди, гои… русские – пьющее быдло и больше никто… »гои» давно имеет негативный оттенок, по моему, имели и всегда, но спорить не буду….
По роже получат с одинаковой силой и с одинаковым моим удовольствием)))…
Уж поверьте, одинаково омерзительны и антисемиты и российские воинствующие сионисты… Для меня это уроды одного порядка – ну каждый из вас, я думаю, встречал еврея, способного »…вызвать приступ антисемитизма даже у теоретика сионизма (с)))
У нас тута, на форуме, есть яркий пример оного….)))))
Говорю, для меня все проявления фашизма, будь то шовинизм основной нации к малым народам или выпердешь малой по отношению к основной нации страны, в которой живут - явления абсолютно однопорядковые и не достойные уважения..
Более того, с подобным боролась, борюсь энд буду бороться))
Цитата:
Сообщение от KarlMarx
А прыгать?))) они вроде прыгают в основном – чем выше, тем ты сексуальнее и ваще круче)))
Ага,ещё стоят на одной ноге.Цитата:
Сообщение от Krupa
Зефир, это не полный бред, а официальные данные. И евреи стали другие народыназывать так, после того как их стали оскарблять. Можешь злиться сколько хочешь
Зефир, это не полный бред, а официальные данные. И евреи стали другие народыназывать так, после того как их стали оскарблять. Можешь злиться сколько хочешь.
Бегинер, разговор идет вдопустимых границах. И замечание за не понимание надо сделать тебе. У меня нету не ксенофобии, не шевенизма,а следовательно, допустимых пределов они не переходят. Это скорее по твокй части.
Безусловно, Гена, безусловно. Все твои посты излучают такую любовь к форумчанам...Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
А вообще, ты стрелочник :-)
О значении слов. В русском языке до середины 19 века слово "жид" не имело отрицательной коннотации. И цитат можно привести множество - и Пушкин и кто хотите. Просто было слово - синоним для еврея.
В польском языке "жид" до сих пор не имеет отрицательной коннотации, на литературном польском это еврей.
Так вот, ивритское слово "гой" не имело отрицательной коннотации по меньшей мере 3000 лет, а значение этого слова - "народ", (привет вам от Гены), народ не еврейский, разумеется.
То есть дело не в слове, а в смысле, который вкладывается в него. Когда поляк говорит мне про мою жидовскую внешность это нормально, а когда русский - это оскорбление, согласны?
Когда в русском языке появилась отрицательная коннотация слова "гой" - не знаю. Но она есть, несомненно. "Гой" по-русски это тот, кем пренебрегают евреи, есть же слово "изгой".... так понимают это слово сами современные русские.
Так вот, главное. В ни в современном ни в древнем иврите НЕТ никакой отрицательной коннотации слова "гой"!!!! Есть множество текстов на иврите, не только не ксенофобских но совершенно гуманистических, где фигурируют "соседи - гои" очень хорошие люди. И праведники - гои, спасавшие евреев.
Дедушка мой водку называл "а гойише вейн" - нееврейское вино. А он-то водочку любил...)))
К чему я все это пишу?
1. Кое-в чем иногда Гена оказывается прав (значение слова "гой" и то что слова со временем приобретали негативное значение)
2. Каждая культура сама определяет какое слово оскорбительное, а какое - нет. И, конечно, если русскому человеку слово "гой" оскорбительно не недо ему ипать моск, и объяснять что на самом деле это хорошее слово. Потому что в ответ вас назовут жидом и объяснят, что во времена Пушкина и Гоголя это тоже было хорошее слово.
Гена , а по-моему ты сейчас лукавишь.Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Ты прарабов нелюдями называл.
Вот как раз об этом и шел разговор, Фалекс. В любом языке есть подобные определения - на пример у мусльман - это было слово "гяур" - неверный, не мусльманин, которое употреблялось в том же контексте, что и слово "гой". В средние века в этом слове не было ничего оскорбительного и только во второй половине ХХ-го века оно приобрело в среде фанатичных мусульман тот самый оскорбительный оттенок, как и слово "гой".
Хотя моё мнение - деление по национальному признаку на форуме изначально объявляющим себя "международным" или "интернациональным" - выглядит неумно , а для многих - оскорбительно.
Фалекс, кстати да, я тоже как-то задумывался что слово изгой произошло от слова гой..думаешь так же?.. На самом деле в этом слове нет ничего оскорбительного, это всего лишь "не еврей"..
Фалекс, а ты не совсем внимателен, про значение "гой" - это народ и про трансформацию этого слова со временем в негатив, говорил не Гена, а Пум
Я не Фалекс, но слово все-таки произошло от глагола "изгнать" :-)Цитата:
Сообщение от Айвенго
Мне это напоминает рассуждения о том , что колбаса произошла от слов "коль haбасар" а болезнь "холера" от слова "холе" :-)
Как-то одного чудака по телеку показывали , он вполне серьезно утверждал, что японское "до" ( каратэ-до ) произошло от еврейского "бо" (лаво - придти)Цитата:
Сообщение от Beginer
Ага-ещё в былинах писали-"ах ты ж ГОЙ еси добрый молодец "Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
прав, изгой это изгнанный, но я имел в виду созвучие и аналогию. Я сам эту доморощенную "лингвистику" презираю. Магазин - махсан, холера - холе и т.д.
Про гоев - пост Гены 195 на стр.20, так что он первый это сказал!
"До", если я не ошибаюсь по-японски это "десять" :-)Цитата:
Сообщение от Frol
А так же в былинах писали "чудо-юдо" :-) И я где-то читал статью , что уже ТОГДА у славян был антисиметизм :-)Цитата:
Сообщение от Маркиза
Единственное, что выглядит правдоподобным, это общие корни идиша и "фени" :-) И то мне кажется иногда результат под ответ подогнан :-)Цитата:
Сообщение от Falex
не , я слыхал , что это "путь"Цитата:
Сообщение от Beginer
Ага , прав, извини :-)Цитата:
Сообщение от Frol
Есть два иероглифа - путь и десять, но звучат одинаково :-)
:D:D:D про колбасу и холеру там всё же 2 разных языка :D а вот насчет изгоя можно порассуждать, я думаю.. то, что изгой - это изгнанный, это общепринятая точка зрения, но...может ведь быть изгой образовалось от слова "гой", "из гоев"? ты так не думаешь?...нужно спросить у знакомого лингвистаЦитата:
Сообщение от Beginer
Маркиза, в былинах слово"Гой" имело другое значение. Иписали былины древние русичи.
Можно полюбопытствовать какое ?Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
Не знаю. Меня тогда интересовало только содержание былины, а не значение слов.
Не знаю. Меня тогда интересовало только содержание былины, а не значение слов.
То есть, ты читал былины , не понимая слов ? А как же тогда ты понимал содержание ?Цитата:
Сообщение от genka-krokodil64*
А еще что кого интересовало , или всехЦитата:
Сообщение от Kisulya
" тогда интересовало только содержание былины, а не значение слов" ?
Эк вас в этимологические тонкости та занесло))) Хотя пасиб, как всегда рассказали много интересного и для меня нового))) но суть это абсолютно не меняет – вы прекрасно поняли, что я имею ввиду и что клева Фалекс формульнул:
"2. Каждая культура сама определяет какое слово оскорбительное, а какое - нет. И, конечно, если русскому человеку слово "гой" оскорбительно не недо ему ипать моск, и объяснять что на самом деле это хорошее слово. Потому что в ответ вас назовут жидом и объяснят, что во времена Пушкина и Гоголя это тоже было хорошее слово."
А за ГОЙ еси да Чудо-Юдо - просто 5 балоффф)))
Гой - имеется ввиду народ..любой.. и ничего оскробительного в этом нет.
Верните Гену!!!