Мир мужчины - это одно.
Мир женщины - это другое.
Каждый из нас прав по-своему.
Вид для печати
Может и так. Дружба - эта близость душ, взаимопонимание. Близкие души...Это так важно. Эмоции и чувства то нахлынут, то спадут, они отличаются непостоянством и переменчивостью. А близкие души - они роднятся надолго, а иногда - и на всю жизнь.
Да, Дима, ты прав, у меня только один друг-мужчина. Это ты. А в своём Рощино я всегда ощущаю остро своё одиночество, некуда пойти, нигде тебя не ждут. Я наслаждаюсь тем, что я ЖИВА, я есть, я часть этого мира.
Я могу просто БЫТЬ и радоваться этому прекрасному миру, прекрасным людям. Да, они мне не друзья и не родные души, но...они часть моего мира...
Дружба может жить вечно, а любовь как известно живёт от 3х месяцев до 3х лет.., как это не прискорбно.)
Люди и золотые свадьбы отмечают, это поистине огромный труд, сохранить отношения на всю жизнь, на это способна только дружба . Любовь ветренная штука, бешеный выброс гормонов, когда сердце выпрыгивает от страсти , а через какое то время гормоны уже в обычном количестве вырабатываются. Но если при этом дружеское нежное отношение остаётся , это дорогого стоит! Такие люди в жизни ,которые с тобой на одной волне, это как подарок судьбы.
Права Ашуня! 100%.
Так трудно довериться новому мужчине.
Кажется, что везде обман, везде предательство, везде измена.Тебя используют - и выбросят.
А с другой стороны - кто не рискует, то не пьёт шампанское. А вдруг этот человек окажется хорошим, верным другом, любимым человеком станет для меня?
Не представляю, как можно начинать отношения, не доверяя человеку?
Осторожничать? Бояться?
Если бояться ошибок - то лучше и не встречаться с мужчиной. Принять решение: жить одной. Как говорит одна моя подруга: "Я им никому не верю, ни одному слову".
И живёт одна, красивая, добрая, замечательная.
И опять вспомнилась цитата: "любите так, как будто вас никогда не предавали".
То есть, вперёд и без страха!
Будь, что будет!
А что там пишет мой любимый Ошо. (Лучше оставаться глупцом, но... доверять снова и снова, и ещё раз доверять). А дословно звучит так:
"Глупец - это тот, кто всегда доверяет.
глупец - это тот, кто продолжает доверять вопреки своему опыту. Вы обманываете его, а он вам доверяет. Вы опять обманываете его, а он всё равно доверяет. Вы обманываете его снова, а он снова доверяет.
Тогда вы скажете, что он дурак, что он не учится. Его доверие поразительно, его доверие настолько чисто, что никто и ничто не может его разрушить.
Будьте глупцом в смысле Дао, в смысле Дзен. Не старайтесь создать вокруг себя стену знания. Какой бы опыт к вам ни пришёл, пусть он произойдёт, а затем ОТБРОСЬТЕ его. Продолжайте постоянно очищать свой ум, продолжайте умирать для прошлого так, чтобы вы остались в настоящем, здесь и сейчас, как будто вы только что родились, как будто вы младенец." (Ошо)
Может, я не в ту тему заехала?
Право, не понятно, что же меня ждёт: любовь, дружба, дружеский секс, или новое разочарование?
Буду глупцом в смысле Дао.
Придётся двигаться бесстрашно по скалистому бездорожью. Гладкой дороги нет. На пути к счастью!
Если бы я прекрасно чувствовала себя в одиночестве, то и не стремилась бы к НОВОЙ любви.
Да... Мы все разные.
И мой прошлый негативный семейный опыт НИСКОЛЬКО меня не останавливает.
Как будто я продолжаю верить в сказку.
Хотела побороть в себе это стремление, но ...
бесполезно. Хочу быть с мужчиной, хочу любви, хочу дружбы, хочу семьи. Хочу засыпать на мужском плече...
Услышала один совет.
"Никогда не влюбляйтесь в человека, пока не поймёте, ваш ли это человек?"
Интересно, как этот совет применить в реальной жизни и лично к моей особе?
Я поняла только одну вещь. Влюбилась - радуйся и наслаждайся! Разочаровалась, плохо тебе с ним - беги прочь, СРАЗУ!
Не терпи плохого к себе отношения, безразличия, грубости, равнодушия. Лямку тянуть НЕЛЬЗЯ. Отбрасывай прошлое!
И двигайся дальше, к своей мечте!
И даже если твоя мечта не осуществится, ты проживёшь яркую, наполненную жизнь.
Ведь счастье не в результате , а в самом ПУТИ. Ты идёшь - и радуешься каждому шагу. И пусть моё доверие остаётся настолько чистым, чтобы никто и ничто не смогло бы его разрушить!
Мой новый друг (??? уж не знаю, станет ли другом?) прислал мне видео, называется
"Доля девичья", песня там такая хорошая звучит. Вот несколько слов:
"Говори слова мне о любви.
За собою в сказку позови.
С ночи до зари
Только говори
Те слова, что так важны мне,
Так нужны".
Да... кто-то ещё верит в чудо и в сказку.
И я - одна из них. Хотя мне далеко "за-за".
А моя недоверчивая и хорошая подруга говорит, мол, тебе так хорошо жить - значит так и живи!
Секрет долгой любви.
Как прожить вместе счастливую жизнь,
Американский социолог
15 февраля 2021, 19:32
Автор: Артур Брукс
Социолог, профессор Harvard Business School Артур Брукс в своей колонке для The Atlantic рассказывает о том, как 30 лет назад он встретил свою жену и что помогло их страстной любви перейти в долгие и стабильные отношения
«Вероятно, я встретил свою будущую жену, — сказал я отцу по телефону, — Но есть несколько проблем». Если быть точным, я познакомился с этой женщиной во время недельной поездки в Европу, она жила в Испании, у нас было несколько свиданий, и мы не говорили на одном языке. Разумеется, я сказал своему обескураженному отцу: «Она понятия не имеет, что я собираюсь жениться на ней». Но мне было 24, и я влюбился. Поэтому ничего из вышеперечисленного не помешало мне пуститься в романтическое приключение, подобно Дон Кихоту. Через год после двух мучительно коротких визитов, я бросил работу в Нью-Йорке и переехал в Барселону с планом выучить язык, молясь о том, что когда она действительно сможет понять меня, то и полюбит.
Влюбленность была как буря и натиск: временами я испытывал эйфорию, но также любовь была рискованная, беспокойная и эмоционально истощающая. Отношения на расстоянии до моего переезда в Испанию были наполнены мучительными телефонными звонками, непонятными письмами и постоянным недопониманием. Конечно, мне не нужен был социолог с докторской степенью — будущий я — чтобы представить молодому мне научные доказательства того, что много несчастья может присутствовать на ранних стадиях романтической страсти. Например, если бы мне показали доказательства того, что «слепая вера» в родственные души или любовь, что тебе суждена, влечет за собой неумение прощать в сочетании с тревожной привязанностью, я бы сказал: «Ну, да».
Влюбиться может быть захватывающе, но это не секрет счастья как такового. Вы могли бы более точно сказать, что любовь — это первоначальный взнос в счастье — захватывающая, но напряженная стадия, которую мы должны пройти, чтобы достичь отношений, которые на самом деле удовлетворяют нас.
Страстная любовь — период влюбленности — часто захватывает наш мозг таким образом, что может вызвать восторг или отчаяние. Захватывающе, да, но вряд ли можно считать, что это приносит удовлетворение. На самом деле в некоторые исторические периоды ее даже связывали с самоубийством.
И все же, есть научные доказательства того, что романтическая любовь — одна из важных составляющих счастья. В ходе исследования развития взрослых, инициированного Гарвардской медицинской школой, была проведена оценка связи между привычками людей и их последующим благополучием с конца 1930-х годов. Многие из шаблонов, обнаруженных в исследовании, являются важными, но неудивительными. Самые счастливые, здоровые люди пожилого возраста, среди прочего, не курили (или рано бросили), выпивали умеренно или вообще не выпивали, оставались умственно активными. Но эти привычки блекнут по сравнению с одной большой: наиболее важными предвестниками счастья на склоне лет являются стабильные отношения — и особенно длительное романтическое партнерство. Самые здоровые участники в возрасте 80 лет, как правило, были наиболее довольны своими отношениями в возрасте 50 лет.
Секрет счастья не в том, чтобы влюбиться, а в том, чтобы продолжать любить
Другими словами, секрет счастья не в том, чтобы влюбиться, а в том, чтобы продолжать любить. Это не значит просто держаться вместе юридически. Исследования показывают, что быть женатым — это всего лишь 2% субъективного благополучия в дальнейшей жизни. Важным для благополучия является удовлетворенность отношениями, и это зависит от того, что психологи называют «дружеской любовью», — любовью, основанной не столько на страстных взлетах и падениях, сколько на стабильной любви, взаимопонимании и преданности.
Вы можете подумать, что «дружеская любовь» звучит как нечто умаляющее, ну, разочаровывающее. И я подумал так же, когда впервые услышал о такой любви, будучи погруженным в вышеупомянутую любительскую романтическую комедию. Я не переезжал в Барселону, как странствующий рыцарь в поисках «дружеской любви», уверяю вас. Но позвольте мне досказать эту историю: она сказала да, вообще-то sí, и мы счастливы в браке уже в течение 30 лет. Наше общение улучшилось — мы переписываемся по крайней мере 20 раз в день — и оказывается, что мы не просто любим друг друга, мы также друг другу нравимся. Раз и навсегда — моя романтическая любовь, она также мой лучший друг.
Она прорастает из дружбы — вот причина, по которой дружеская любовь создает истинное счастье. Страстная любовь, опирающаяся на привлекательность, обычно не длится дольше, чем новизна отношений. Дружеская любовь зависит от самих близких отношений. Как четко резюмирует один из исследователей в Journal of Happiness Studies: «Благосостояние брака намного больше у тех, кто также считает своего супруга (гу) своим лучшим другом».
Лучшие друзья испытывают радость, удовлетворение и находят смыслы в общении друг с другом. Они находят лучшее друг в друге, нежно подтрунивают друг над другом, им весело вместе. (.) И романтика дружеской любви делает людей счастливее, когда она моногамна. Я говорю это как социолог, а не моралист: в 2004 году, опрос 16 тыс. взрослых американцев показал, что как для мужчин, так и для женщин, «количество сексуальных партнеров, способствующее счастью, в предыдущем году оценивается как 1».
Отчаянная любовь. Почему мы терпим и остаемся в токсичных отношениях?
Однако глубокая дружба дружеской любви не должна быть исключительной. В 2007 году исследователи из Мичиганского университета определили, что женатые люди в возрасте от 22 до 79 лет, которые сказали, что у них есть по крайней мере два близких друга, имеют более высокий уровень удовлетворенности жизнью и самоуважения, и более низкий уровень депрессии, чем у супругов, у которых нет близких друзей вне брака. Другими словами, долгосрочная дружеская любовь необходима, но не достаточна для счастья.
Помимо всех данных и исследований, для меня лучшее доказательство связи счастья и дружеской любви — это моя собственная жизнь. Три десятилетия спустя после моего сражения с ветряными мельницами и невероятного романа, моя Дульсинея со мной — в хорошие и плохие времена. Мы разделяем наши радости и дрожим вместе от страха — страха того, что, например, один из наших трех взрослых детей может сделать что-то нелепое, например, сбежать в Европу в погоне за страстной любовью. Мы надеемся еще десятилетиями наслаждаться жизнью в любви и дружбе вместе. И я молюсь, что когда пробьет мой час, ее лицо будет последним, кого я увижу, делая последний вдох. И ее образ отлетит вместе с моей душой.
Интересная какая статья "Секрет долгой любви".
Сегодня я вдруг поняла, что повзрослела,
наконец-то!
Впервые в жизни я узнала, что секс без любви - это тоже классно!
Когда мужчина всю ночь осыпает тебя поцелуями и ...не даёт спать... И зажигает!
Хотя утром хочется, чтобы он быстрее скрылся с глаз долой, потому что чай пить я с ним не хочу! И вообще, я его не люблю!
Да ...теперь я женщина не только для любви, но и для секса.
Супер-секс с чужим мужчиной - такого опыта у меня ещё не было...
И в этом есть что-то бесстыдное, но ...
манящее и дразнящее.
Кажется, я избавилась от идеализации
любви. У Р А!
Можно быть просто женщиной-шлюхой.
Грубо, конечно, звучит!
Но...се ля ви. Такова жизнь!
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда (секса -- я имею в виду).
Да здравствует новая жизнь!
Жизнь без границ!
И к чёрту одиночество!
Из темы "Ляля"
Я обещал ответить. Буду отвечать в этой теме.
Бывает, что люди просто во что-то не верят и начинают искать объяснения, которые им понятны.
Ну, вот, я рассказывал. Было мне лет 14. Сижу на скамейке, читаю книгу.
Подходит сверстник:
- Тебя мама читать заставляет.
- Нет, я сам.
- Быть такого не может, чтобы человек по собственной воле читал. Тебя мамаша заставляет, но ты боишься признаться.
Существует такая теория, что все люди от природы бисексуальны, просто многие, воспитанны на гомофобской пропаганде и только по этому отвергают однополый секс. И вот они не верят, что я мужчину просто не хочу. Если бы хотел, плевал бы я на чьё-то мнение и трахался бы с мужиками. Но не хочу. "Нет, это ты пропаганды наслушался!"
Бывает, люди не верят в бескорыстие. См. "Какая наглость!"
Да я сам иногда рассуждаю подобным образом. Вот я атеист. Не верю ни в бога, ни в модную чертовщинку. Поэтому, когда я слышу чей-то рассказ об очередном чуде, я либо ищу рациональное объяснение либо прихожу к выводу, что собеседник врёт.
Также и в данном случае.
Многие люди просто не верят в дружеский секс.
Правильными они считают только секс по любви, причём, важное условие - верность. То есть, никакого секса на стороне. А его (они считают) и не должно захотеться, ведь, когда есть любовь, хочется (они считают) только любимого человека, а на других и не стоит. То есть либо - высокая любовь, либо - грязный трах. Ну, или, если не так категорично, секс без обязательств. Кстати, есть тема "Отношения без обязательств"
Да, такое бывает и сплошь и рядом. Встретились, хорошо провели время, получили сексуальное удовлетворение и разбежались довольные собой и друг другом. И никто никому ничего не должен.
Но дружеский секс - он не такой. Он-то, как раз, с обязательствами. Только обязательства другие. Нет обязательства не мёпаться ни с кем другим. Но есть обязательство помочь в трудный момент, не бросит в беде, не ударить в спину.
Из темы "Бабник."
Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Вот недавно помогал Белой Хризантеме с переездом на другую квартиру. Это естественно! Моя близкая подруга переезжает, нуждается в помощи. Как ей не помочь? Это отношения без обязательств? А, ведь спллю я не только с ней!
Любочка упала с лестницы. Перелом рёбер, трещина позвоночника. Всё бросил, мотался с ней по больницам.
Пуговку возил на медицинские обследования, Бумю, Золушку. Это отношения без обязательств?
А Бумя приходила ко мне, убирала мой бардак.
Вот Скромница толкует поступки героя рассказа Ляля, как нежелание брать на себя ответсвенность. Она неправа. Герой готов взять ответсвенность. Кстати, он тоже помогает Ляле переезжать.
А я впспомнил, я за жизнь помог переехать, по-крайней-мере, 5 женщинам: Марине с работы (ника нет), Солнышку, Милисенте, Разбойнице Пустыни и Белой Хризантеме. 2-я и 3-я, правда, как выяснилось, не заслужили, но это уже другая история.
Так что, Лена, ты не права. Герой так ведёт себя не потому, что ищет лёгких путей и боится остветсвенности. Они оба выбрали такой путь. А должны были выбрать другой?
Вижу в интернете тревожную ситуацию, когда по комментам собеседника люди пытаются стравить психологические диагнозы.
Не только у нас на сайте - эта дискуссия является скорее отражением общей проблемы.
Начитавшись в интернете мошенников от психологии, люди мнят себя настолько великими психологами, что по одной-двум фразам пытаются составить психологический портрет человека - причем всегда в негативном ключе, и, как правило, абсолютно неверный.
Анекдот о женщине:
Почти аналогичный анекдот о мужчине:Цитата:
Мужчина в автобусе обращается к женщине: "Рыбка, пробей билетик, пожалуйста."
Женщина думает: "Рыбка значит рыба, рыба значит щука, щука значит хищник, хищник значит зубы, зубы значит собака, собака значит сука... ГРАЖДАНЕ!!! Он меня сукой обозвал!!!"
По поводу приведенной цитаты:Цитата:
Мужик решил попросить у соседки соли. Идёт по лестнице и думает:
— Зайду, попрошу соли… Она предложит чаю… Потом мы разговоримся… Влюбимся… Поженимся… Будут дети… Ссоры… Развод…
Доходит до двери, звонит. Соседка открывает. Мужик, с порога:
— Да пошла ты нахер со своей солью!
Скромница сделала выводы, которые с моими представлениями о герое никак не вязались.
Да, есть люди, способные на семейную жизнь, но при том поддерживающие длительные случайные связи, и не испытывающие при этом никакого страха.
Приписывать им одиночество, страх быть покинутыми? А зачем? с какой целью? Чтобы облить грязью? Самоутвердиться таким образом за их счет?
Цитата:
«И да — это не была любовь. Не та, что с пафосом, с клятвами, с вечностью.»
Что говорит: «Я реалист, я против пафоса и несбыточных обещаний». - здесь соглашусь.
Что скрывает: Страх зависимости и поглощения. - Это ложный вывод. С чего вы взяли, что в случайно возникшая сексуальная связь скрывает страх зависимости? Это вообще никак не связано.
«Но и не грязная одноразовая история».
Что говорит: «Я не циник, не потребитель. Во мне есть потребность в чём-то настоящем». - Ложный вывод
Что скрывает: Страх быть использованным. - Ложный вывод.
«Это была дружба. Большая, тёплая, честная. Дружба, в которой было место и смеху, и разговорам до ночи, и телу.»
Что говорит: «Я способен на искреннюю привязанность без собственничества». - здесь соглашусь.
Что скрывает: Подмену понятий. - Ложный вывод. Да, есть люди, и мужчины и женщины, у которых секс входит в понятие дружбы. Таких женщин немного, но они есть.
«Мы не требовали друг от друга верности… никто не станет ждать месяцами.»
Что говорит: «Мы уважаем свободу друг друга. Мы взрослые, независимые люди». - здесь соглашусь.
Что скрывает: Панический страх быть покинутым. - Ложный вывод. С чего вы взяли, что персонаж испытывает страх? Тем более "панический"?
«Мы были… как два человека, которые нашли друг в друге островок спокойствия»
Что говорит: «Мы дарили друг другу мир, принятие, убежище от бурь внешнего мира. Это и есть суть истинной близости». - Ложный вывод. Иногда отдых это просто отдых. Без "убежища" и "истинной близости".
Что скрывает: Его «островок» — это не дом, а бункер. Он построен не для жизни, а для выживания. - Ложный вывод. С чего вы взяли что герой "выживает"? Он может жить полноценной жизнью, и поддерживать при этом случайные связи.
Вопрос к Пуму. Чем дружеские отношение с сексом от любви отличаются? И есть ли отличие вообще в твоём понятие?
Отосплюсь - отвечу всем
Любовь, дружба и секс, существуют в разных измерениях. Как длина, масса и цвет.
Любовь - это чуство, дружба - тип отношений, секс - действие. Они могут сочетаться в любом соотношении.
Любовь + дружба без секса - запросто. Не столь редко влюблённый не может добиться своего объекта.
Только любовь без дружбы и секса - конечно, тайное воздыхательство, о котором объект и не знает или просто нераздеоённая любовь.
Только дружба. Ещё как! Я и с мужчинами дружу.
Только секс без любви и без дружбы? Кочечно. Например, разовый перепихон.
Секс с дружбой, но без любви - сейчас обсуждаем.
Любовь + секс, но без дружбы - представить сложно, но можно.
Ударять в спину, конечно, нельзя. Бросать в беде? Смотря, какая беда. Если человек находится в опасности, не помочь ему (при наличии такой возможности) это не только отвратительный поступок, но и уголовное преступление. Но вот, неапример, некто посторонний просит у Вас денег. Дадите? Или пример с переездом. Другу, конечно, помогу. И секс тут ни при чём. Другу-мужчине помогу тоже. Но если вдруг совершенно посторонний человек попросит помочь ему перевезти вещи, конечно же, откажусь.
Я готов помочь совершенно постороннему человеку, но только в трёх случаях:
1. Если это меня не затруднит или почти на затруднит,
2. Если для его это вопрос жизни и смерти, ну, или около того
3. Если это симпатичная женщина и я вижу дальнейшие перспективы.
https://www.youtube.com/watch?v=U5q9...;start_radio=1
Поняли?
Цитата:
наша нежность и наша дружба сильнее страсти, больше, чем любовь