Ковид. Дискуссия

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Статистика сказала - когда вы восторгались эффективности вакцины, то приводили её данные. Но раз вы этого не понимаете, то похоже, что ИВС права и для вас это религия. Поклонение перед заразой и надеждой на чудо, которое сотворит правительство. И не говорите, что для вас существует логика.

---

Похоже, я правда, очень глуп. Не могу проследить логическую цепочку. Действительно, как только началась вакцинация, заболеваемость и смертность резко упала. И?... Что здесь не так?

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Во во - и разница бывает в десятки раз. Вам точно не платят за этот пропагандос?

---

Конечно,платят! Вот купил себя виллу на Багамах, "Бентли"... Маловато. Присмотрел ещё одну виллу на Канарах. А на неё уже не хватает. Может, мне в антиваксеры переметнуться? Вас-то, небось, больше платят?

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Логичнее было бы вот в этом месте недоумённо хлопать глазами.

---

Что тут странного, радоваться, что люди стали реже болеть?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Похоже, я правда, очень глуп. Не могу проследить логическую цепочку. Действительно, как только началась вакцинация, заболеваемость и смертность резко упала. И?... Что здесь не так?

---

В действительности когда началась вакцинация заболеваемость и смертность подскочили к потолку. Но к лету упали практически до нуля. Так что тут не так?

Условно уколотых и не уколотых разделяем на две группы. Что должно было происходить по вашей логике? Уколотые, защищённые прививкой должны были перестать болеть( как сказали на 96%), а неуколотые должны были кашлять, сморкаться, температурить вовсю и разносить заразу. Но непонятно с какого перепугу они ничем не отличались от неуколотых и болеть тоже перестали. По крайней мере статистика об этом молчит. Варианта два
1. прививки не оказывают никакого действия,
2. статистика нагло врёт

​Так понятно?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Конечно,платят! Вот купил себя виллу на Багамах, "Бентли"... Маловато. Присмотрел ещё одну виллу на Канарах. А на неё уже не хватает. Может, мне в антиваксеры переметнуться? Вас-то, небось, больше платят?

---

Так хоть понятно откуда такое рвение - молодец! Можно попробовать и к антиваксерам, если зовут. Без блата не советую - будете просто полезным идиотом.

Цитата:

---

Сообщение от HellGirl

Разумеется, неуколотые болеть не перестали

---

Речь идёт об Израиле где то начале прошлого лета - гляньте графики. Заболеваемость практически нулевая.

Цитата:

---

Сообщение от HellGirl

Среди антиваксеров активно муссируется мнение (официально неопровергнутое) что вакцинированные разносят более сильные вирусы - слабые их иммунитет просто уничтожает, и выживают лишь самые сильные и имунноустойчивые мутации.
Поэтому при общении антиваксера с ваксером потенциальным убийцей является именно ваксер - он защищен вакциной (хотя эта защита не абсолютна и пробиваема) а антиваксер - нет.

В общем, в настоящее время антиваксеры рискуют по собственной воле - и сами несут ответственность за свои риски.
Утверждение о том. что антиваксеры опасны для общества, спорно: как говорилось выше, ваксеры тоже болеют и разносят заразу.
Людей, которых нельзя вакцинировать по медицинским показаниям, не так уж много, и их нужно защищать другими способами - например, ограничивать круг общения, и доставлять им продукты на дом. Это дешевле и разумнее тотального карантина.

---

Если честно, то меня эти обвинения просто утомляют - смысла в них особого не вижу. Мне всё равно кто рядом со мной - уколотый или нет. Никогда не буду кого то трогать по этому поводу.

Цитата:

---

Сообщение от HellGirl

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Deaths Total
5,821,450

---

Так это количество смертей. Я так понимаю, что речь шла о количестве "спасённых" прививками.

Цитата:

---

Сообщение от bombay

В действительности когда началась вакцинация заболеваемость и смертность подскочили к потолку. Но к лету упали практически до нуля. Так что тут не так?
Условно уколотых и не уколотых разделяем на две группы. Что должно было происходить по вашей логике? Уколотые, защищённые прививкой должны были перестать болеть( как сказали на 96%), а неуколотые должны были кашлять, сморкаться, температурить вовсю и разносить заразу. Но непонятно с какого перепугу они ничем не отличались от неуколотых и болеть тоже перестали. По крайней мере статистика об этом молчит. Варианта два
1. прививки не оказывают никакого действия,
2. статистика нагло врёт
​Так понятно?

---

Если что-то кажется вам неправильным, это значит, что вы чего-то не понимаете. (с) не помню откуда.
По данным южнокорейских медиков (которые в начале эпидемии проводили исследования) среднестатистический больной КОВИД-ом заражал всего 1-2 человек. Но этого было достаточно для развития эпидемии. Вакцины предназначены для непробиваемой защиты от ДНК вирусов. В этих условиях 60% вакцинации достаточно, чтобы эпидемия ПОЧТИ сошла на нет - заражения извне гасились среди вакцинированных. Особенно с учетом сезонности.
(представьте себе бильярдное поле, заполненное шарами, из которых 60% жестко закреплены на своих местах - много ли вы сдвините ударом кия).
http://billiard-saratov.ru/wp-conten...ar-300x224.jpg
Но потом "что-то пошло не так" - КОВИД это РНК-вирус, и он пробивает защиту.
Собственно, опыт гриппа предупреждал об этом. но было не ясно, насколько он применим к КОВИД-у.
Практика показала, что с защитой от КОВИД-а дело обстоит ещё хуже, чем с защитой от гриппа.

Один убийца раскаялся. Раскается ли Шукшина, Редько, Гундаров и прочие мракобесы?
Думаю, нет, подозреваю, что эти убийцы получают слишком много денег, чтобы в совести что-то проснулось человеческое.

........
Известный итальянский врач-антиваксер Паскуале Бакко дал интервью газете Corriere della Sera, в котором заявил, что отказывается от своих антипрививочных заявлений. Он принес извинения тем, кого ввел в заблуждение своими пламенными речами на митингах.

На вопрос о том, что заставило его изменить позицию, Бакко рассказал, что один из его подписчиков в социальных сетях умер от коронавируса. Родные сказали, что он был поклонником Бакко и в его телефоне были загружены видеозаписи выступлений врача-антиваксера.

"Я чувствую, что эта смерть была моей виной. И это беспокоит меня. Когда я увидел реальные последствия своих слов, то понял, что был неправ. Я думаю, что у тех из нас, кто выступал против вакцинации, на совести есть несколько смертей.

Все мы, активисты по борьбе с вакцинами, были большими трусами. Мы ходили на площади, и когда мы говорили, мы знали, что люди хотят услышать шокирующие вещи. И мы провоцировали людей. Мы были действительно большими ублюдками, я этого не скрываю, это правда. За это я прошу прощения у всех, но это уже не поможет тем, кто умер из-за меня..."

Так же Бакко заявил, что уже сделал прививку от короавируса, но к врачебной практике не вернулся из-за чувства вины.

Источник..

https://t.me/vibornyk/58622

Его фейсбук

https://m.facebook.com/pasquale.m.bacco

Интервью...

https://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/napoli/cro..

Цитата:

---

Сообщение от bombay

В действительности когда началась вакцинация заболеваемость и смертность подскочили к потолку. Но к лету упали практически до нуля. Так что тут не так?

---

Не совсем. Взлёт начался раньше, чем началась вакцинация. И, действительно, какое-то время он продолжался. Ну, это естественно. Ведь вакцинация совершилась не одномоментно.

Цитата:

---

Условно уколотых и не уколотых разделяем на две группы. Что должно было происходить по вашей логике? Уколотые, защищённые прививкой должны были перестать болеть( как сказали на 96%), а неуколотые должны были кашлять, сморкаться, температурить вовсю и разносить заразу. Но непонятно с какого перепугу они ничем не отличались от неуколотых и болеть тоже перестали. По крайней мере статистика об этом молчит. Варианта два
1. прививки не оказывают никакого действия,
2. статистика нагло врёт
​Так понятно?

---

Так понятно. Ну, во 1-х

Цитата:

---

они ничем не отличались от неуколотых и болеть тоже перестали.

---

Я бы не сказал, что ничем. Практически до 0, но не до 0 упала заболеваемость. И болели-то как-раз неуколотые.

А во 2-х... Задумался, а правда, почему? Думал минуты 3. И понял. Это же сейчас омикрон возраст не замечает. А тогда же была, кажется, даже не дельта, а альфа и, в основном, болели старики. Стариков быстренько привили. Тем более, что среди них отрицателей гораздо меньше (я думаю). И - всё!

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Так хоть понятно откуда такое рвение - молодец! Можно попробовать и к антиваксерам, если зовут. Без блата не советую - будете просто полезным идиотом.

---

Так замолвите словечко перед Чёрным Гадом?

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Так это количество смертей. Я так понимаю, что речь шла о количестве "спасённых" прививками.

---

Нет, именно о количестве смертей. Посчитать сколько спасено прививками невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

А во 2-х... Задумался, а правда, почему? Думал минуты 3. И понял. Это же сейчас омикрон возраст не замечает. А тогда же была, кажется, даже не дельта, а альфа и, в основном, болели старики. Стариков быстренько привили. Тем более, что среди них отрицателей гораздо меньше (я думаю). И - всё!

---

Дима, Вы безнадёжны. Вот если бы подумали не 3 минуты, а 7, то вспомнили бы, что речь шла не о привитых стариках, а о всех не привитых. Вот не хотите признавать очевидных вещей. Придумываете какие то отмазки, абсолютно бессмысленные. Вот вы статистик - разложите ситуацию не в голове, а на бумаге - попробуйте. Да, в 3 минуты не уложитесь. Думаю, что хоть так увидите нестыковку. И не нужно придумывать данных, которыми мы не располагаем. Фантазия, конечно, прекрасно, но не в данном случае.