Всегда ли в спорах рождается истина?

СОБАКА И ОСЕЛ.
Один человек изучил язык животных. Однажды он прогуливался по деревне, как вдруг его внимание привлек какой-то шум. В конце улицы он увидел осла, отчаянно ревущего на собаку, которая что есть сил лаяла на него.Человек приблизился и стал слушать.- Все это говорит только о траве и пастбищах, - говорила собака, - я же хочу тебе поведать о мясе и костях, ибо я этим питаюсь.Тут человек не мог более сдерживаться и вмешался в их разговор:- Вы могли бы придти к чему-то общему, если бы поняли, что полезность сена подобна полезности мяса.Животные резко обернулись к незванному гостю. Собака на него свирепо залаяла, а осел так сильно его лягнул задними ногами, что он свалился без чувств.Не обращая на него больше никакого внимания, они продолжили свой спор.:2gunfire: :umnik: :angel:

Разумеется, не всегда.
Бывает спор ради спора. Бывает, что один из спорящих прекрасно знает, свою неправоту, но продолжает спорить из упрямства. Бывает, что один из спорщиков слушает только себя (а бывает и оба)

Вопрос другой: а всегда ли нужно, чтобы спор заканчивался консенсусом: то есть, чтобы один из спорщиков признал себя неправым или чтобы они пришли к компромиссу?
Мне кажется, если люди обменялись мнениями, вежливо выслушали друг друга, и разошлись, оставшись каждый при своём мнении, это тоже нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Мне кажется, если люди обменялись мнениями, вежливо выслушали друг друга, и разошлись, оставшись каждый при своём мнении, это тоже нормально.

---

Радует то, что ВЕЖЛИВО выслушали и разошлись МИРНО.

Возникает вопрос, а ЗАЧЕМ они обменивались мнениями, если ни один из спорящих не услышал другого... и разошлись, как в море корабли...

Говорят, что в споре рождается истина.

НО!!! Умение спорить - искусство, как и умение слушать и слышать ДРУГОЕ мнение, отличное от Вашего.

Что есть спор? Для чего мы спорим? Мы хотим доказть собеседнику, что именно НАША точка зрения верна!

Но готовы ли мы выслушать аргументы другой стороны, проанализировать их и принять, если они НЕ совпадают с нашими?

Очень часто вижу простую "упёртость", когда собеседник в споре не хочет даже мысли допустить, что он не прав! Что же говорить об истине, которая должна родиться? Нет, её не будет в таком случае!

Мы не можем допустить, что кто-то будет прав, а не Я!

Пока человек не научится слышать других, пока он не научится признавать свои ошибки, то в спорах с ним истина не родится... сдохнет от безысходности!

"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.
Омар Хайям

Спор по идее должен заканчиваться приходом к какому-либо мнению, которое бы удовлетворяло и первую сторону и вторую, а не пытаться доказать другой стороне, что она тупее первой.И мне кажется, не надо переубеждать человека, нужно просто высказать свою точку зрения и привести неоспоримые аргументы в пользу своего мнения.Что-то близкое к истине,по моему,рождается не в споре,а дискуссии,обсуждении.Лилас права,чтобы спорить, сначала надо научится слушать.

никогда, на мой взгляд истина в споре не родится....история почти не знает примеров, когда бы спорящие стороны пришли к истине в прямом значении этого слова...спор может подвинуть людей к дальнейшему анализу, исследованию...но по большому счёту каждый всегда останется при своем мнении...спор может помочь людям более тонко и глубоко узнать их точку зрения по вопросу... но не более..и блестящий пример - это некоторые споры на форуме... конечно, спорить нужно уметь... не давить, а доказывать... а доказательств может быть столько ,сколько и людей...

Допустим, у меня и у кого-то разные мнения по какому-то вопросу.
Я думаю: возможно, мой оппонент не знает некоторых фактов. Я ему эти факты излагаю. Я думаю: возможно, он не догадался посмотрть на события в таком-то ракурсе, показываю ему ракурс. Возможно, фактами он обладает, но не догадлся их сопоставить.
Если оппонент выслушав мои аргументы, остался при своём - его право. А спор был не зря. Я попытался его убедить. Не получилось - ну, что поделаешь.

А, выражение, конечно, не точное. Родиться в спорах истиа не может. Истина уже родилась и существует, сама по себе. Независимо от того,кто и как о ней спорит и кто кого переспорит. Но выясниься исина в споре может.

Когда один человек в споре докажет свою правоту другому. это не значит, что проигравший тупее. Наоборот это заставить проигравшева задуматься, пранализировать все и уже следующий раз не допустить прощетов. Вот только притаких условиях и рождается истина. А правоту надо доказывать всегда.

Согласна с Ирене.. А вообще, истина у каждого своя..

Как трудно спорить с человеком , который уверен что он прав на все 100%и другое мнение он не слышит и не замечает.В таких случаях , я спор не продолжаю, просто умолкаю ..

Я в споре предпочитаю дать высказаться оппоненту и только потом приводить свои аргументы.Таким образом оказываешься более подготовленной.Да,и желательно спорить с человеком,у которого все в порядке с нервами.Человек неуравновешанный обязательно сорвется на оскорбления и перейдет с предмета спора на личности.Иногда спор,это обмен энергией,кто-то отдает,кто-то забирает, бывает просто необходимо сбросить лишнюю энергию или наоборот подпитаться.В данном случае предмет спора и истина никого не волнует.

Истина одна. Разными могут быть правды.

Но , человек доказывающий , что он прав будет утверждать что его правда это истина и другой быть не может .

Согласна, истина - одна...но она никогда не рождается в споре... она есть и все... в споре можно обогатиться...можно разочароваться...можно удивиться...можно узнать много нового...но истины не достичь...

Истина — согласие наших мыслей с действительностью, а также в формальном смысле - ... Брокгауз

Боже, так где же тогда эта истина...? Часто вы видите, ощущаете согласие ваших мыслей с действительностью...

Бывает, что люди спорять для удовольствия. И это тоже нормально. И не надо старться этот спор прератить любой ценой. Ни один из них "Спасибо!" не скажет за это.
Однажды мы ехали в электричке с Кузнечиком и одной девушкой. Мы с девушкой о чём-то заспорили. Спор был совершенно мирный, доброжелательный. А бедный Кузнечик нервничал, пытался нас помирить, хотя мы и не ссорились.

Истина как таковая , не существует .Наши мысли не всегда согласны с тем , что происходит на самом деле, в результате мы протестуем , протест выражаем в споре до хрипоты и не всегда уходим удовлетворенными .

Нет. Истина существует. Причём независимо от того, знаем мы о ней, или нет.

Я знаю где.
In vino veritas

Истина ,конечно же есть...И ин вино веритас и в шерше ля фам....

Главное найти , то что по душе и соответствует истине...

А вместе взятое приводит к алкоголизму.

Цитата:

---

Сообщение от Охотница**

А вместе взятое приводит к алкоголизму.

---

Скорей к разврату, вино + женщины, ничего святого

Уже клиникой попахивает.Разврат,алкогол изм,а истина утонула в пучине демагогии.Ужос!

Утопили истину в стакане, но это не страшно, мы снова начнем спор и истина родится, чиста и невинна, как дитя

Чур,я роды принимаю.

Цитата:

---

Сообщение от Охотница**

Чур,я роды принимаю.

---

Могу поучаствовать в зачатии.

А кто мать?

Мать выберем путем голосования, как и отца. Но только спор всегда будет родителем истины, даже если не будет соответствовать действительности. Это определение люди привыкли принимать как аксиому.

«Я спрятал свою истину за семью печатями и сорока замками, чтобы злое стадо людей не использовало эту истину во имя зла». (Омар Хайям)

Сохранить

Многие люди готовы согласиться с чем угодно, лишь бы не спорить. Кстати, иногда это бывает самым разумным выходом, например, когда к тебе пристал буйный сумасшедший.

Но бывает и наоборот. Человек РАЗДЕЛЯЕТ твоё мнение но продолжает спорить. Зачем? Может быть ради оригинальности, может быть чтобы показаться более значительным (а у меня своя точка зрения), может чтобы не молчать: есть любди которых тяготит молчание. А может ты ему просто не нравишься, вот он и готов отстаивать любую фигню, лишь бы, ни дай бог, не согласиться с тобой хоть в чём-то.Вот такой спор я тоже считаю совершенно дурацким. В прочем, тут есть вариант поставить оппонента на место, напомнив ему (если такое было), как некоторое время назад он отстаивал совершенно противорположную. точку зрения.

Вот уж извините соглашаться с тем что неприемлемо никогда не буду ..
По мне уж лучше помолчать ( так тихонько в сторонке ) чем сморозить , чо нибудь эдакое ..
Вот спор ради спора ( доказывать ,ЧТО БЕЛОЕ . таки белое) считаю пустой тратой времени и сил ...

Истина

Юраан
Мой мозг - бесшумный ураган,
Круговорот кипящих мыслей,
Ему не спится по ночам,
Он жаждет истины и смысла.
Но что есть истина ему?
Стремление к самосовершенству?
Иль погружение во тьму
К беспрекословному блаженству?
И где ту истину искать?
Средь повседневности привычной,
В прошедших до меня веках
Или в науке необычной?
Быть может скрыта её суть
В дороге, что легла от храма?
Хоть весь по ней не пройден путь,
И глубока сомнений яма.
Возможно, истина - есть рай,
Где всё причинно и законно.
Лишь сад камней здесь не собрать,
Ведь это избранная зона.
Есть вероятность - это ад
В его извечном беспорядке.
И время там течет назад,
Не приближая нас к разгадке.
Для многих истина - в вине,
Больших деньгах и полной власти.
Но всё же, их, поверьте мне,
Ждут всевозможные напасти.
С судьбою описав круги,
И приближаясь по спирали
К истоку вечного пути
Как к финишу большого ралли,
Мне очевиден парадокс:
Чем ближе к истине подходы,
Тем дальше мозг, мой ортодокс,
От волшебства живой природы.
Но значит истина - лишь плод
Индифферентности диффузий,
А сущность жизни создаёт
Пространство временных иллюзий.

ПРОСТЫЕ ИСТИНЫ.
1. Ни один человек на вашем жизненном пути не встречен вами напрасно. Каждый день мы встречаем новых людей и из каждой встречи выносим что-то важное для себя. Кто-то испытывает нас, кто-то использует и преподносит урок, кто-то помогает получить новые навыки, а кто-то делает нас лучше и это самое ценное...
2. В отношениях вы получаете то же, что отдаете. Не надейтесь, что в ответ на капризы, обвинения и оскорбления, вы получите улыбки, объятия и признания в любви. Если вы хотите понимания, постарайтесь понять сами. Все возвращается – это простая формула, которая работает во все времена.
3. Не надо бороться за место в жизни человека. Насильно мил не будешь – многие забывают эту простую и очень мудрую истину. Никогда не пытайтесь отвоевать для себя пространство в жизни другого человека. Ведь вы не можете знать наверняка, нужно ли ему это.
4. Все люди меняются и это нормально. Потребности, мысли и даже убеждения людей со временем меняются. Поэтому, если кто-то говорит, что вы изменились, не расстраивайтесь и не ищите недостатки в себе. Возможно, эти перемены наоборот пошли вам на пользу. Нет ничего страшного в том, что ваши интересы с близким другом могут разойтись, а общение сойти на нет. Лучше изредка посылать друг-другу поздравительные открытки и сохранять теплые воспоминания, чем пытаться выжать из отношений то, чего не осталось и копить раздражения внутри себя. Будьте искренни.
5. Над отношениями необходимо работать. Отношения не строятся сами по себе. Они требуют активного участия всех задействованных сторон. Искренность, взаимность и уважение – это те основы, без которых любые отношения рухнут.
6. Нужно уметь прощать. Многие считают, что прощение – это признак слабости. Но слова "я прощаю тебя” вовсе не означают - "я слишком мягкий человек, поэтому не могу обижаться и ты и дальше можешь портить мою жизнь, я не скажу тебе ни единого слова”, они означают – "я не позволю прошлому портить свое будущее и настоящее, поэтому прощаю тебя и отпускаю все обиды”.
7. Споры – это пустая трата времени. Чем меньше времени вы тратите на ругань с людьми, которые вас раздражают, тем больше времени у вас остается на общение с людьми, которых вы любите. Если же спор произошел между вами и близким человеком, держите себя в руках. Не давайте гневу овладеть вами, иначе вы можете произнести слова, за которые вам будет стыдно всю оставшуюся жизнь. Иногда крепкие отношения может разрушить одно неосторожное слово.
8. Вы не можете изменить другого человека. Человек способен изменить лишь сам себя, но ни в коем случае не кого-то другого. Поэтому вы должны научиться воспринимать близких и дорогих вам людей такими, какие они есть. Если же что-то в корне вас не устраивает, будьте честны и скажите об этом прямо. Возможно тот, кого вы любите, захочет измениться ради вас.
9. Отсутствие в вашей жизни некоторых людей может пойти вам лишь на пользу. Не бойтесь менять окружение. Нужно уметь отпускать из своей жизни тех людей, которые вносят в нее дискомфорт. Если в последнее время вы получаете от некогда лучшего друга лишь предательства и оскорбления, нужно перестать цепляться за прошлое и разорвать отношения.
10. Цените людей, которые рядом. Не забывайте говорить близким людям о том, как они дороги вам. Уделяйте им достаточно внимания. Возможно, что ваши отношения когда-нибудь закончатся, но даже если что-то не длится вечно, это не означает, что не стоит тратить на это времени.

https://i07.fotocdn.net/s14/239/publ...2490177262.jpg

ИСТИНА
В несчастьях мы обретаем силу; благодаря болезням узнаем цену здоровья; сталкиваясь со злом, начинаем ценить добро; благодаря нагрузкам познаем истинную ценность отдыха.

https://i05.fotocdn.net/s32/52/galle...2766907443.jpg