Дом или работа. Работа или дом.

[Белая Хризантема**]

На нашем форуме приветствуется доброжелательное отношение

[ИВС]

На нашем форуме приветствуется доброжелательное отношение

а причем тут дом и работа?
флуд)))))))
​если сами админы флудят, значит и простым юзерам можно)))))

[Белая Хризантема**]

а причем тут дом и работа?
флуд)))))))
​если сами админы флудят, значит и простым юзерам можно)))))

Мое сообщение касается всех ,а ни кого то лично))

[ИВС]

Лучший отдых - перемена деятельности!
("Физика-математика-физика-математика-..." - говорила одна моя подруга из Политеха))))
Без хорошей работы отдых не в кайф - я это поняла еще в первом своем стройотряде (работа была грязная и очень тяжелая, особенно для вчерашних детишек, но как нам нравилось! как отдыхалось весело!)

А вот скажите, почему активный отдых (турпоход, например - тащить тяжелый рюкзак по лесу, рубить дрова для костра и т.п.) гораздо приятнее валяния на диване? хотя вернувшись из похода домой - так ценишь этот самый диван по сравнению с тонким ковриком и спальным мешком с корягами и шишками под боком)))

Для меня лучше отдыха, чем кататься по болоту на джипе - нет) а для кого-то это тяжелая работа (геологи какие-нибудь например, или спасатели...)

[Пyмяyx**]

Лучший отдых - перемена деятельности!
("Физика-математика-физика-математика-..." - говорила одна моя подруга из Политеха))))
Без хорошей работы отдых не в кайф - я это поняла еще в первом своем стройотряде (работа была грязная и очень тяжелая, особенно для вчерашних детишек, но как нам нравилось! как отдыхалось весело!)

А вот скажите, почему активный отдых (турпоход, например - тащить тяжелый рюкзак по лесу, рубить дрова для костра и т.п.) гораздо приятнее валяния на диване? хотя вернувшись из похода домой - так ценишь этот самый диван по сравнению с тонким ковриком и спальным мешком с корягами и шишками под боком)))

Для меня лучше отдыха, чем кататься по болоту на джипе - нет) а для кого-то это тяжелая работа (геологи какие-нибудь например, или спасатели...)

Дык, вроде я и не лежу целыми днянм на диване, поплёвывая в потолок.

[ИВС]

Дык, вроде я и не лежу целыми днянм на диване, поплёвывая в потолок.

С чего ты взял, что я про тебя писала?
Я просто сравнивала активный отдых с "неактивным" с одной стороны и с тяжелой работой с другой.
Теоретическое рассуждение про отдых.
​
Про тебя хоть слово в моем посте было?
А потом говоришь, что везде тебя критикуют.

[Рапак]

С чего ты взял, что я про тебя писала?

Про тебя хоть слово в моем посте было?
А потом говоришь, что везде тебя критикуют.

Я не раз акцентировала на том, что человек проецирует на себя любые приведенные ситуационности в разных темах, перенося, в итоге, внимание на себя.
Триггер срабатывает, видать

[Пyмяyx**]

Я не раз акцентировала на том, что человек проецирует на себя любые приведенные ситуационности в разных темах, перенося, в итоге, внимание на себя.
Триггер срабатывает, видать

Был бы очень рад, если бы разговор не переводили всё время на меня.

[Рапак]

​

Никакие материальные блага мы не унесем в мир иной. Уйдём с пустыми руками, имея только СВЕТ в душе. Любовь в душе, радость в сердце. Вот это и есть истинные
ценности!
.

Всегда забавляет, когда слышу фразу, подобную этой.


Да, мы приходим в этот мир голыми и с пустыми руками.
И уходим так же.


Но на протяжении все жизни мы же не ходим голые, как пришли?


Мы добываем себе пищу и кров с первобытных времен.
И всем этим действиям есть своя цена.
В процессе эволюции способ обретения цены видоизменялся
От обменного формата до соглашения трудового договора, в котором тебе прописывают условия получения деньги на свое существование.


Мы ОБЕСПЕЧИВАЕМ своих детей.
Знаниями. Опытом. По возможности жильем.


Любовью в душе и светом в душе, радостью в душе - вам этим сыт не будешь.


Ощущение , как от сектанства, такое восприятие жизни.

[Рапак]

​

Неужели?!!!

Значит, какой-нибудь бедолага, обрабатывающий мотыгой клочёк земли в Шри-Ланке или где-нибудь в Африке - это фермер?

Ну, поздравляю. Придрались. Привели пример труженика из Шри-Ланка
А не среднестатистическую температуру по определению фермера и фермерства, как замещение крестьянина и крестьянства.

Точнее, не профессию, а работу. Да много можно вспомнить. Вот Вы сами целый пласт затронули: работа во имя статусности.

Вы читать умеете?
Не работа во имя статусности.
А работа на статусном объекте.
(Элитный ресторан, гостиница и другой какой-либо обьект, относящий себя к верхней социальной прослойке.)

Ну, например, надзиратель в концлагере или строитель тоннелей в Газе. Да всё зависит от конкретики по принципу "у нас - разведчик, у них - шпион". Так вот, разведчик - работа полезная, а шпион - вредная.

Я уже по поводу Ваших аллегорий принесла ответ словами Филатова.
Прочтете ниже…

А ещё работа в культовых учреждениях и, вообще, в религии. Уж, простите, я атеист.

Если это работа какого-нибудь служки или дьячка, то она совершенно бесполезна. А вот если священник промывает прихожанам мозги или учитель вбивает в детские головы религиозные догмы, то такая работа вредна.
В прочем, не столь редко религиозные деятели приносят и реальную пользу. Например, в Израиле есть религиозная организация "Яд Сара", которая даёт напрокат больным людям и инвалидам всякие костыли, коляски, ходунки и проч.
Но в целом религия вредна
.

А еще именно в «ЗАКА» волонтерствуют ортодоксы, которые занимаются тем, чем ни один из светских заняться не может.
А еще ортодоксы кормят наших солдат, собирают финансовую помощь беженцам, оплачивают в Америке бесплатный полет резервистам, получивших цав8
И так далее и тому подобное.


я не верю в Бога.
Но я уважаю тех, кто живет с Богом в душе.

Нет, сударыня, это Вы путаете понятия. Трудом считается не только то, за что платят зарплату. Можно сказать: "трудится по дому". Или нет?

(«трудитЬся»)
Или нет…
Работа на дому, это когда по соглашению сторон работник выполняет свои повседневные трудовые обязанности вне местонахождения работодателя.
И в Израиле для этого оформляют «эсек патур»


А вот волонтерский ТРУД как раз и является неоплачиваемым трудом.

Не думаю, что у Александра Сергеевича при жизни читателей было больше.

Тогда откуда у него было большое количество почитателей за рубежом, что позволило оформить ему выезд за границу на постоянное место жительства?

Это называется в статистике "метод экспертных оценок", когда нет никакого другого способа подсчитать, экспетов спрашивают, как они оценивают прикидочно, а потом эти прикидки усредняют. Только экспертов несколько, а Вы одна. И они профессионалы.

Тут я слаба.
Вы обучались на статиста. Мне нечем крыть.

Между прочим, Бродскому тоже указывали, что нельзя сравнивать себя - выскочку с великими писателями. А теперь Бродский в бронзе. А кто помнит имена его гонителей?

Ну, осталось дождаться следующему от нас поколению Вас в бронзе

Вы отказываете мне в праве называться писателем, поскольку я не зарабатываю на литературе деньги, издал 1/3 книги и не состою в союзе писателей. А Вы, простите, имеете образование литаратуроведа? Если нет, то Вы можете только на правах читателя высказать своё личное мнение: "Мне произведения Пумяуха не нравятся" и только.

Я, на правах читателя пишу о том, что вижу творческую некомпетентность автора, которого критикую.


И раз вы затронули тему о писателях.
То вот Вам разница, между писателем и графоманом:


1. Писатели публикуются в независимых изданиях
Публикации — это чужое время. Вы видите книгу или подборку, и знаете, что тексты рассматривали, верстали, печатали, читали на презентациях. Чем разнообразнее список изданий, тем больше не связанных между собой людей нашли эти вещи заслуживющими своего времени.
Если вы видите незнакомого автора, вы можете проверить, есть ли у него публикации на агрегаторах — Литкарта, Журнальный Зал, Мегалит. Это не самостоятельные издания, а сетевые библиотеки; они покрывают широкий спектр журналов, от актуальных ("Воздух", "Транслит") до старых советских ("Новый мир", "Знамя") и региональных (на Мегалите). Хорошие журналы конечно есть и вне агрегаторов, и их легитимность можно определить по редакторскому составу — но если вы ещё не представляете себе среды в целом, сделать это намного сложнее.
Если же человек функционирует только в сетевом самиздате (Стихи.ру, сайт с PDFками, Ридеро) — это значит, что тексты не имеют признания, требующего реальных вложений. Их лайкают, но не более того. И это не признак авторской независимости: независимый автор ищет свой путь, но не занимается мимикрией под то, от чего пытается быть независимым.
2. Писатели не платят за публикации и не покупают рекламу
Легитимные поэтические журналы никогда не берут денег за рассмотрение и публикацию, без исключений. То же относится к художественным объединениям. Если вы видите у автора публикации в платных изданиях, или изданиях, прикреплённых к писательским союзам с платным участием — это демонстрирует не только отсутствие независимого интереса из пункта выше, но и незнание литературной среды в целом. Исключение составляют ситуации когда автора вписали в список какого-нибудь союза без его ведома — этим, к примеру, занимался Интернациональный Союз Писателей. Но это очень редкие исключения.
То же самое относится к авторам, утверждающим, что произведения можно популяризировать рекламой в пабликах или соцсетях, или что книги печатают за свой счёт. Этим особенно часто страдают списки советов "Как издать книгу", составители которых никогда ничего сами не издавали: проецирование знакомого на незнакомое, в данном случае понятий из сетевого маркетинга за отсутствием представления о собственно литературной среде.
3. Творчество критикуется
Помимо уже упоминавшегося маркера независимой заинтересованности — даже небольшие критические очерки указывают на то, что у автора есть с чем полемизировать в формате отдельного текста — тогда как о графомании, как правило, трудно сказать что-либо внятное кроме как в общих фразах, тем более в нормальном объёме.
Кроме того, критика — это форма риска. Критик не обязательно должен быть всегда прав, но он не может позволить себе откровенную глупость, потому что, в отличие от просто спорного или сомнительного высказывания, глупость запомнят.
Главный недостаток этого маркера в том, что легитимная поэтическая критика тоже пишется только pro bono, и, как следствие, критики не хватает даже на признанных авторов — но если она есть, вы можете посмотреть, какого рода вопросы в ней поднимаются. Если она написана с сугубо литературным или академическим интересом, то и автор ей скорее всего соответствует.
4. Писатели занимаются попутной литературной работой
Этот момент не всем очевиден, и в любительской среде о нём часто даже не знают. Литпроцесс сложен и, как уже упоминалось, функционирует большей частью на волонтёрском труде. Люди нужны везде, всегда, для всего: обложек, вёрстки, дизайна на веб, логотипов, вступлений, бларбов, организации чтений, список можно продолжать долго. Все промежуточные шаги между кипой рукописей, и существованием десятков активных журналов, регулярных чтений, переводческих съездов и т.д. — делаются внутри среды. (С) Глеб Симонов. Поэт и создатель архива «Книжица»


Графоман - обозначает человека, который не готов воспринимать критику по отношению к своему творчеству.


Графомания — навязчивое, доходящее до патологии стремление к сочинению литературных произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях и признание публики.


Теперь ясно, почему я не воспринимаю Вас как писателя?


И это не оскорбление Вас, как творческую единицу.


Я уже упоминала, что сама страдаю графоманством.

А много ли Вы знаете писателей, имеющих литературное образование? Настоящих писателей, которых знают и любят. Лично я могу вспомнить только одного: Александра Твардовского. Но тут есть одно "но", очень жирное "

НО": Твардовского направили учиться, когда он УЖЕ был известным поэтом. Ну, так исключив Твардовского, кого Вы назовёте? Никакой литературный институт не сделает бездарь талантом, как никакой косметолог не превратит старуху в юную девушку.

Пум, я привела пример получения образования в специализированных учебных заведениях как дополнительное образование, в которых знакомят с форматом, стилистикой и правилами создания произведений ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО человек не обладает талантом. Но любит писать.

За мои статьи мне не заплатят, потому что честные статьи мало кому нужны. А продаваться я не намерен.

Только не говорите мне, как работает кухня журналистики.
И кому и как платят за статьи.
За честные статьи платит обычно оппозиция. Фонды. Которым нужна правда. И которые заинтересованы в авторе таких статей.

Простите, сударыня, вот Вы судите, а хоть одно произведение читали, кроме "Счастья". Не помню Ваших рецензий. Да и в рецензии к "Счастью"(если это можно назвать рецензией) вы говорите не о произведении, а о моей личности. А что Вы ещё читали?

Уговорили.
Найду время-отпишусь по каждому Вашему произведению.

У Вас есть право судить, что хорошо, а что плохо и выносить вердикт?

Я еще не выносила вердикты.
И суждений моих нет.
Есть НАБЛЮДЕНИЯ.
Которые я высказываю.

Хобби, говорите? Допустим. Труд (всё-таки, труд) за который не платят денег, это - хобби. Ок.

Но давайте рассмотрим с двух сторон.
1. Со стороны денежной.
А что это вы с Нурофеном так обеспокоились моим материальным положением? Кажется, ни у кого из вас я не брал взаймы. Меня самого моё материальное положение вполне устраивает.

Да как-то мне по барабану Ваш доход
Я акцент делала на то, что у Вас Ваше творчество является хобби. Которое не приносит доход.
И не более того.

Вот даже за границу еду.

Правда, нашим государством надо гордиться, что предоставляет достойную жизнь жителям страны, живущим на пособие. Что они могут позволить себе несколько раз в году выезжать за границу!!!
עם ישראל חי!!!

2. Со стороны моральной. Ну, вот швейцар у вас протеста не вызывает. А я считаю, что приношу пользы гораздо больше чем он, чем страховой агент, чем какой-нибудь служка в церкви или синагоге

А чем Вам не угодил страховой агент?
Меня, например, страховые агенты устраивают по всем фронтам.
Начиная от дополнительной страховки жизни, оканчивая контролем и сопровождение в путешествиях.
Или Вы экономите на страховке в поездке зарубеж?
А если плохо станет-кто Вас вывозить будет на родину спасать?
Страховка для этого и нужна…


А по поводу служителей церкви и синагоги - они НИКОГДА не имели и не имеют дохода от государства.
Их прибыль, так называемая- это все, что паства жертвует.

и уж, тем более, чем функционер "Хамаса", хотя они деньги за свой труд получают исправно.

Процитирую Филатова, дабы не нарваться на то, что оскорбляю админа:
«Ты у нас такой дурак / По субботам али как? (Царь)(с)
С какого боку тут «Хамас»?
Вы еще террористов забыли упомянуть, которые за свои теракты деньги получают. И семья после смерти террориста, пожизненное пособие, как за мученика.

А я считаю, что качество писателя определяется не гонорарами, званиями, не тиражами его книг и даже не известностью. Только талантом. Что? Я не талантлив? Может быть. Но судить об этом не вам.

Я поняла!!!!
Вы же Пиросмани от литературы!!!!!

И ещё, знаете, уважать меня или нет - ваше право. Есть немало людей, которые любят мои произведения и уважают меня лично. Вы не из их числа? Ну, так я не доллар, чтобы всем нравиться.

А я разве писала о неуважении Вас?