Сообщение от
Рапак
Ну, поздравляю. Придрались. Привели пример труженика из Шри-Ланка
А не среднестатистическую температуру по определению фермера и фермерства, как замещение крестьянина и крестьянства.
Так, ведь, труженник из Шрни-Ланки - это не редчайшее исключение. Интересно, во сколько раз таких вот труженников в мире больше, чем фермеров?
Вы читать умеете?
Не работа во имя статусности.
А работа на статусном объекте.
(Элитный ресторан, гостиница и другой какой-либо обьект, относящий себя к верхней социальной прослойке.)
И что? Статусный объект. И вот, чтобы эта статусность стала зримой, на работу берут, скажем, швейцара. Заведению, конечно, польза, показать, какое оно крутое. А обществу какая польза?
Неужели шут в мундире нужнее, чем писатель?
А еще именно в «ЗАКА» волонтерствуют ортодоксы, которые занимаются тем, чем ни один из светских заняться не может.
А еще ортодоксы кормят наших солдат, собирают финансовую помощь беженцам, оплачивают в Америке бесплатный полет резервистам, получивших цав8
И так далее и тому подобное.
Во 1-х, я это не отрицаю, а во 2-х, получив ни за что ни про что миллиарды, можно тысячи и вернуть.
я не верю в Бога.
Но я уважаю тех, кто живет с Богом в душе.
Дармоедов не уважаю. Хотя, меня тут кое-то считает и даже называет дармоедом. Ну, а примеры приведённые выше... Их дармоедами не считаю. Но каков процент этих подвижников по отношению к дармоедам?
(«трудитЬся»)
Или нет…
Работа на дому, это когда по соглашению сторон работник выполняет свои повседневные трудовые обязанности вне местонахождения работодателя.
И в Израиле для этого оформляют «эсек патур»
Я имел в виду труд по дому, скажем, уборку, мытьё посуды. Слово "труд" употребляется здесь, неправда ли?
А вот волонтерский ТРУД как раз и является неоплачиваемым трудом.
То есть, если, например, человек получает пособие и при этом занимается волонтёрством, то, с Вашей точки зрения, он дармоед? Ведь он нигде официально не работает.
Тогда откуда у него было большое количество почитателей за рубежом, что позволило оформить ему выезд за границу на постоянное место жительства?
Это принципиально?
Ну, осталось дождаться следующему от нас поколению Вас в бронзе
Вы напрочь отрицаете такую возможность?
Вот представил себе, прошло лет 50. В какой-нибудь стране, ну, пусть в Венгрии, живёт талантливый парень, пишет рассказы, сказки, романы. ПРи этом формально нигде не работает, чем его постоянно попрекают.
И вот он приводит пример:
- Пумяух тоже не работал долгое время.
А ему:
- Нашёл с кем себя сравнивать! То же ПУМЯУХ, а то ты!
Я, на правах читателя пишу о том, что вижу творческую некомпетентность автора, которого критикую.
Высказать своё мнение читатель, конечно же, имеет право. Но Вы берёте на себя роль судьи. А кто Вас уполномочил быть судьёй?
И раз вы затронули тему о писателях.
То вот Вам разница, между писателем и графоманом:
1. Писатели публикуются в независимых изданиях
Публикации — это чужое время. Вы видите книгу или подборку, и знаете, что тексты рассматривали, верстали, печатали, читали на презентациях. Чем разнообразнее список изданий, тем больше не связанных между собой людей нашли эти вещи заслуживющими своего времени.
Если вы видите незнакомого автора, вы можете проверить, есть ли у него публикации на агрегаторах — Литкарта, Журнальный Зал, Мегалит. Это не самостоятельные издания, а сетевые библиотеки; они покрывают широкий спектр журналов, от актуальных ("Воздух", "Транслит") до старых советских ("Новый мир", "Знамя") и региональных (на Мегалите). Хорошие журналы конечно есть и вне агрегаторов, и их легитимность можно определить по редакторскому составу — но если вы ещё не представляете себе среды в целом, сделать это намного сложнее.
Если же человек функционирует только в сетевом самиздате (Стихи.ру, сайт с PDFками, Ридеро) — это значит, что тексты не имеют признания, требующего реальных вложений. Их лайкают, но не более того. И это не признак авторской независимости: независимый автор ищет свой путь, но не занимается мимикрией под то, от чего пытается быть независимым.
Смешно.
Вспомним пример из Марка Твена.
2. Писатели не платят за публикации и не покупают рекламу
Легитимные поэтические журналы никогда не берут денег за рассмотрение и публикацию, без исключений. То же относится к художественным объединениям. Если вы видите у автора публикации в платных изданиях, или изданиях, прикреплённых к писательским союзам с платным участием — это демонстрирует не только отсутствие независимого интереса из пункта выше, но и незнание литературной среды в целом. Исключение составляют ситуации когда автора вписали в список какого-нибудь союза без его ведома — этим, к примеру, занимался Интернациональный Союз Писателей. Но это очень редкие исключения.
То же самое относится к авторам, утверждающим, что произведения можно популяризировать рекламой в пабликах или соцсетях, или что книги печатают за свой счёт. Этим особенно часто страдают списки советов "Как издать книгу", составители которых никогда ничего сами не издавали: проецирование знакомого на незнакомое, в данном случае понятий из сетевого маркетинга за отсутствием представления о собственно литературной среде.
Отчасти соглашусь. Лично я тоже считаю, что платная публикация не есть признание. За деньги всякий может напечататься и талант тут не нужен. Но это не значит, что любой, кто напечатался за деньги - графоман.
3. Творчество критикуется
Помимо уже упоминавшегося маркера независимой заинтересованности — даже небольшие критические очерки указывают на то, что у автора есть с чем полемизировать в формате отдельного текста — тогда как о графомании, как правило, трудно сказать что-либо внятное кроме как в общих фразах, тем более в нормальном объёме.
Кроме того, критика — это форма риска. Критик не обязательно должен быть всегда прав, но он не может позволить себе откровенную глупость, потому что, в отличие от просто спорного или сомнительного высказывания, глупость запомнят.
Главный недостаток этого маркера в том, что легитимная поэтическая критика тоже пишется только pro bono, и, как следствие, критики не хватает даже на признанных авторов — но если она есть, вы можете посмотреть, какого рода вопросы в ней поднимаются. Если она написана с сугубо литературным или академическим интересом, то и автор ей скорее всего соответствует.
Ну, так, по этому показателю я маститый писатель. Бывает, что кто-то пишет серьёзный разбор моего произведения, а не "Ах, какая прелесть" и не "Фу, какая гадость!"
4. Писатели занимаются попутной литературной работой
Этот момент не всем очевиден, и в любительской среде о нём часто даже не знают. Литпроцесс сложен и, как уже упоминалось, функционирует большей частью на волонтёрском труде. Люди нужны везде, всегда, для всего: обложек, вёрстки, дизайна на веб, логотипов, вступлений, бларбов, организации чтений, список можно продолжать долго. Все промежуточные шаги между кипой рукописей, и существованием десятков активных журналов, регулярных чтений, переводческих съездов и т.д. — делаются внутри среды. (С) Глеб Симонов. Поэт и создатель архива «Книжица»
То есть, если я этим не занимаюсь, я уже не присатель?
Графоман - обозначает человека, который не готов воспринимать критику по отношению к своему творчеству.
Крититку? Готов. Критику уважаю, даже если не всегда с ней соглашаюсь.
Но, разумеется, критику конкретную, конструктивную.
"Вот тут у уважаемого автора неудачное слово... вот тут, на мой взгляд, затянуто... вот тут было бы лучше сказатиь так... вот тут фактическая ошибка (и тут же ссылка)" А "испачканные в говне ручёнки" - это не критика, а говно.
Графомания — навязчивое, доходящее до патологии стремление к сочинению литературных произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях и признание публики.
Теперь ясно, почему я не воспринимаю Вас как писателя?
И это не оскорбление Вас, как творческую единицу.
Я уже упоминала, что сама страдаю графоманством.
Нет, тут только личное отношение. Пока ещё не видел ни одного разбора моего произведения и не похоже, что Вы их читали.
Пум, я привела пример получения образования в специализированных учебных заведениях как дополнительное образование, в которых знакомят с форматом, стилистикой и правилами создания произведений ЕСЛИ ИЗНАЧАЛЬНО человек не обладает талантом. Но любит писать.
См. выше. Лично мне изветен всего один пример: Твардовский. Но он прекрасно писал и до того.
Только не говорите мне, как работает кухня журналистики.
И кому и как платят за статьи.
За честные статьи платит обычно оппозиция. Фонды. Которым нужна правда. И которые заинтересованы в авторе таких статей.
А оппозиция всегда честная?
Я против всех. Такие статьи не нужны ни одной стороне.
Уговорили.
Найду время-отпишусь по каждому Вашему произведению.
С нетерпением жду
Да как-то мне по барабану Ваш доход
Я акцент делала на то, что у Вас Ваше творчество является хобби. Которое не приносит доход.
И не более того.
Так я и говорю: если деньги получает за публикации - писатель, если нет - хобби. Так?
Правда, нашим государством надо гордиться, что предоставляет достойную жизнь жителям страны, живущим на пособие. Что они могут позволить себе несколько раз в году выезжать за границу!!!
עם ישראל חי!!!
Это я не на пособие.
От мамы деньги остались.
Ну, а, конкретно в этот раз - мне вернули 2 застарелых долга.
А чем Вам не угодил страховой агент?
Меня, например, страховые агенты устраивают по всем фронтам.
Начиная от дополнительной страховки жизни, оканчивая контролем и сопровождение в путешествиях.
Или Вы экономите на страховке в поездке зарубеж?
А если плохо станет-кто Вас вывозить будет на родину спасать?
Страховка для этого и нужна…
Опс! Это оговорка. Честь и слава страховым агентам. Я имел в виду рекламного агента.
А по поводу служителей церкви и синагоги - они НИКОГДА не имели и не имеют дохода от государства.
Их прибыль, так называемая- это все, что паства жертвует.
Это смотря в како стране. В Израиле, например, религия финансируется государством. Да и в России, по сути, хотя формально там религия от государства отделена. Я уж не говорю про мусульманские страны.
Процитирую Филатова, дабы не нарваться на то, что оскорбляю админа:
«Ты у нас такой дурак / По субботам али как? (Царь)(с)
С какого боку тут «Хамас»?
Вы еще террористов забыли упомянуть, которые за свои теракты деньги получают. И семья после смерти террориста, пожизненное пособие, как за мученика.
Ну, как с какого? Мои оппоненты утверждают, что всякий труд, за который человек получает деньги, достоин уважения. Поэтому честь и слава труженникам "Хамаса" и позор тунеядцу Пумяуху!
Я поняла!!!!
Вы же Пиросмани от литературы!!!!!
Спасибо за сравнение
А я разве писала о неуважении Вас?
Прямо писать и не обязательно.
На смёпках с 1 Израильской
Хочу переделать мир. Кто со мной?
Ответить с цитированием
