Социализм или капитализм?

[Pavlik]

Да,в Израиле высшее образование платное,но в последствии человек,имеющий степень,получает зарплату намного превышающую зарплату его бездипломного коллеги. Существуют так же стипендии для одарённых студентов,всё в этой жизни имеет свою цену. Бесплатные ВУЗы СССР и их дипломы не признаются мировым сообществом и поныне,что говорит об уровне этих учебных заведений.

[Пyмяyx**]

Пум какая унас модель общественного строя просвети нетерпеливых ?

Не понял вопроса. Что ты имеешь в виду?

Да,в Израиле высшее образование платное,но в последствии человек,имеющий степень,получает зарплату намного превышающую зарплату его бездипломного коллеги. Существуют так же стипендии для одарённых студентов,всё в этой жизни имеет свою цену. Бесплатные ВУЗы СССР и их дипломы не признаются мировым сообществом и поныне,что говорит об уровне этих учебных заведений.

Ну, о качестве образования можно поспорить. В прочем, сравнивать не с чем: как и большинство лиц, имеющих высшее образование, я окончил только один вуз.
Но дело не в этом. Предположим даже (хотя я таки не думаю), что израильские вузы дают гораздо более высокий уровень образования, чем давали советские. Что толку в этом, если цена обучения для многих неподъёмна?

Вот, допустим, у тебя в кармане есть 30 фертингов. Я намерено взял несуществующую валюту ("Незнайка на Луне), чтобы разговор не ушёл в сравнение цен в реальных заведениях. На эти деньги можно скромно пообедать в столовой №4 Лунаобшепита. Скажем, взять суп, второе, третье и ещё на мороженное останется. Кормят не шикарно, но сносно. В больницу с дищентерией не попадёшь. Рядом находится ресторан "Скуперфильд и ко", в котором только чашечка кофе стоит 100 фертингов. Сотрудники ресторана могут очень долго раписнаться о преимуществах своего заведения, как у них вкусно, какие красивые интерьеры, живая музыка, повора из Франции. Но если в кармане всего 30 фертингов...

[Белая Хризантема**]

Я имею ввиду , в Израиле , капитализм , социализм , или другая модель общественного строя? Надеюсь вопрос понятен ..

[Пyмяyx**]

Понятен. В Израиле капитализм. Некоторые, правда, утверждают, что в Израиле социализм, но это не так. В чистом виде капитализма, в настоящее время, нет ни в одной стране. В Израиле присутствуют некоторые элементы социальной защиты. Но это жалкие потуги. Всё равно в Израиле капитализм, жестойкий и бесчеловечный. Вот, в частности, обучение в вузах платное.

[Белая Хризантема**]

http://news.mail.ru/politics/3714447/
В России введут платное среднее образование ..

[Пyмяyx**]

Да, в России идёт переход к капитализму и это меня очень печалит.

[Pavlik]

Что толку в этом, если цена обучения для многих неподъёмна?

Вот, допустим, у тебя в кармане есть 30 фертингов. Я намерено взял несуществующую валюту ("Незнайка на Луне), чтобы разговор не ушёл в сравнение цен в реальных заведениях. На эти деньги можно скромно пообедать в столовой №4 Лунаобшепита. Скажем, взять суп, второе, третье и ещё на мороженное останется. Кормят не шикарно, но сносно. В больницу с дищентерией не попадёшь. Рядом находится ресторан "Скуперфильд и ко", в котором только чашечка кофе стоит 100 фертингов. Сотрудники ресторана могут очень долго раписнаться о преимуществах своего заведения, как у них вкусно, какие красивые интерьеры, живая музыка, повора из Франции. Но если в кармане всего 30 фертингов...

Прекрасный пример.Имея в кармане 30 фертингов я пойду в столовую общепита,но не пойду туда,где раздают бесплатно еду для бездомных.Имея в кармане 3000 фертингов пойду в ресторан Скуперфильда.
Но если у меня есть выдающиеся заслуги,то ресторан Скуперфильда будет кормить меня бесплатно из соображений рекламы.
В случае с ВУЗами одарённые и способные учатся практически бесплатно,имея деньги можно попыпаться выучиться без особых способностей,а не имея способностей и денег незачем учиться,толку не будет и пользы для государства тоже. Между прочим даже имея деньги,в израильский университет не так легко поступить.Самый престижный-Хайфский Технион,потом Тельавивский,Иерусалимски

[Пyмяyx**]

Прекрасный пример.Имея в кармане 30 фертингов я пойду в столовую общепита,

Отлично! Когда есть выбор. А вот теперь представим, что все столовые общепита закрыли как пережиток социализма. И остался только ресторан Скуперфильда. Тебе кушать хочется. А тебе говорят:
- Не жалей об этой столовой. Там не было ни икры ни осетрины. И стены были масляной краской покрашены. И в очереди стоять приходилось. А у нас... Повара французские. Лучшие вина. Самые вкусные блюда.

Насчёт рекламной кормёжки это презабавно. Зайти что ли в какой-нибудь ресторан и предложить, чтобы меня стали бесплатно кормить в рекламных целях?

В случае с ВУЗами одарённые и способные учатся практически бесплатно

Ключевое слово "практически". И сколько тысяч это "практически бесплатно" стоит? А при социализме учатся не практически бесплатно, а бесплатно. И ещё вопрос: а много таких одарённых? 10? 20? 50? В прочем, ты прав. Это рекламная акция, целью которой является показать, что и при капитализме одарённый человек может продвинуться.

Думаю, ты не станешь отрицать, что в Израиле, как и в любой капстране, немало способных ребят работают рабочими, дворниками, охранниками, продавцами, потому что им нечем платить за обучение а на их местах сидят люди, зачастую, менее способные и достойные, у которых просто есть деньги на обучение.

[Mark]

Интересно получается,к социалистическому счастью нужно загонять человечество железной рукой. Один раз не вышло,два,три...десять,угроб или миллионы подопытных и фиг с ними,идея важнее. А вот частнособственнический капитализм народился сам по себе,выгодно стало организовать фабричку,а не прясть в одиночку-процесс и пошёл. Кто вовремя подсуетился,тот при равных возможностях стал богаче. И думал он при этом не о благе трудящихся и не о мире во всём мире,а о себе родном. Но пользу получили и другие,одежда стала дешевле и качественне. Невозможно осчастливить всех социальными подачками,кому-то этих крох достаточно,кто-то более амбициозен. Стариков и беременных очень неплохо обеспечивают скажем в Германии или в Швеции,совсем там не социализм и не хочет его там никто. В Израиле помнится,Рабочая партия в начале 90-х своей популисткой политикой ""

[Mark]

половина текста пропала,жаль.