Ловушка для атеиста и как её избежать.

[bombay]

Каждый решает для себя, чему доверять, а чему нет.

Правильно - поэтому все на одном уровне. Вот Вы говорите "Я знаю, что человек произошёл от обезьяны", а знать этого не можете - можете только верить. Нужно быть аккуратнее с утверждениями.
​Кстати притча это не аргумент - её каждый понимает по своему. Истинный её смысл знает только её сказавший.

[Пyмяyx**]

Правильно - поэтому все на одном уровне. Вот Вы говорите "Я знаю, что человек произошёл от обезьяны", а знать этого не можете - можете только верить. Нужно быть аккуратнее с утверждениями.

​
Это уже начинает напоминать издевку. После того, как раз 10 объяснил отличия.
Да,я верю, но не верую! Сколько раз повторять, что это не одно и то же?
Да, конечно, верю. Лично я в руках не держал кости динозавров и предков людей. Но эта вера сродни вере в то, что в банке с надписью "шпроты", действительно, шпроты (приходится повторять пример, но его же не замечают!), а не религиозной вере.
Мы не на одном уровне, потому что я верю, а вы веруете. Это разное.

Ну, вот, я летал на самолетах (пассажиром). Значит, я летчик? Но я же летал! Значит, летчик! Разница между вашей Верой и моей, как между пилотом самолета и пассажиром, как между собакой живой и плюшевой, как между кошкой (животное) и кошкой (якорь). Отличие не в содержании и не в интенсивности. Пугачева звезда? И какого спекрального класса? Это явления совершенно разного порядка. Так что не надо нас равнять. Вы - верующий. Я - атеист.

​Кстати притча это не аргумент - её каждый понимает по своему. Истинный её смысл знает только её сказавший.

​Так притча моя. Я автор. А Вы ее прочли?

[bombay]

[QUOTE=Пyмяyx**;649840]

Это уже начинает напоминать издевку. После того, как раз 10 объяснил отличия.[/QUOTE]

Вы очень хотите считать себя выше? Считайте.

[bombay]

​Так притча моя. Я автор. А Вы ее прочли?

Так почему Вы тогда приводите примеры, которые абсолютно не подходят?

[bombay]

Мы не на одном уровне, потому что я верю, а вы веруете. Это разное.

Видите ли, от того, что Вы скажете хоть 100 раз "сахар" во рту сладко не станет. Нужно доказать и у Вас такая возможность есть. В теме которую я только сегодня вечером открыл.

[Белая Хризантема**]

Глагол "верить" гораздо шире по смыслу, чем "веровать".Он означает 1)быть убеждённым в чём-л. , 2) принимать что-л.
за истину, 3) доверять кому-л. , 4) верить в Бога, веровать.

"Веровать" охватывает только последнее из этих значений.
Как и "верить", он может употребляется здесь с предлогом "в"
и винительным падежом дополнения: "я верую в Бога".
Однако, в отличие от "верить" в этом значении, он может
употребляться и вполне понятен без дополнения.

С другой стороны, "верить" в других значениях может требовать
дательного падежа: "я тебе верю". С "верую" такие сочетания
невозможны.
​Интернет)

(

[bombay]

Глагол "верить" гораздо шире по смыслу, чем "веровать".Он означает 1)быть убеждённым в чём-л. , 2) принимать что-л.
за истину, 3) доверять кому-л. , 4) верить в Бога, веровать.

"Веровать" охватывает только последнее из этих значений.
Как и "верить", он может употребляется здесь с предлогом "в"
и винительным падежом дополнения: "я верую в Бога".
Однако, в отличие от "верить" в этом значении, он может
употребляться и вполне понятен без дополнения.

С другой стороны, "верить" в других значениях может требовать
дательного падежа: "я тебе верю". С "верую" такие сочетания
невозможны.
​Интернет)

(

Не совсем так
https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/145727/Веровать

[Пyмяyx**]

Вы очень хотите считать себя выше? Считайте.

Дело не в "выше" или "ниже". Просто другое. Даже если называется одном словом. Вот Санур очень любит многозначные слова.

[/LEFT]
Так почему Вы тогда приводите примеры, которые абсолютно не подходят?

А по-моему, так пример очень даже подходит.
Сначала обе птички поверили. Я могу поверить, как первая, но не как вторая.
Минингит начинается с головной боли. Но не всякая головная боль это - минингит.
Считаете, что притча не подходит? Аргументируйте. Ещё рас спрашиваю: Вы её читали?

[/LEFT]
Видите ли, от того, что Вы скажете хоть 100 раз "сахар" во рту сладко не станет. Нужно доказать и у Вас такая возможность есть. В теме которую я только сегодня вечером открыл.

Доказать, простите, а) что? б)зачем?

Глагол "верить" гораздо шире по смыслу, чем "веровать".Он означает 1)быть убеждённым в чём-л. , 2) принимать что-л.
за истину, 3) доверять кому-л. , 4) верить в Бога, веровать.

"Веровать" охватывает только последнее из этих значений.
Как и "верить", он может употребляется здесь с предлогом "в"
и винительным падежом дополнения: "я верую в Бога".
Однако, в отличие от "верить" в этом значении, он может
употребляться и вполне понятен без дополнения.

С другой стороны, "верить" в других значениях может требовать
дательного падежа: "я тебе верю". С "верую" такие сочетания
невозможны.
​Интернет)

(

Всё верно.

Не совсем так
https://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/145727/Веровать

1. Что ж, в словарях иногда тоже бывают неточности. Но мы-то разницу знаем. Определение, которое привела Белая Хризантема, точнее.
2. Да даже если бы было одно слово, значения всё равно разные.
3. Кстати, вот наглядный пример. "В словаре написано, значит, так и есть" Вера!

[HellGirl]

Проблема в том, что современная религиозность тоже не требует "верую".
Для неё достаточно "верю".
Поклоны перед иконами нынче никто не бьёт, и даже пост "верующие" люди не соблюдают, несмотря на риск попасть в Ад из-за этого.

Приведенный Пумом пример с банкой шпрот весьма (не)удачен, но показателен.
В Библии написано "Бог создал небо и землю" - простой человек в это верит. Почему он должен думать иначе?
Проверить это лично он не может, точно так же как и теорию эволюции.

Почему он должен верить в "Происхождение видов" и не верить в Библию? И то и другое книги. Библия даже толще.

Почему он должен верить в теории Энштейна и не верить в теории Петрика? И тот и другой ученые.

У меня бабушка в огромных количествах поглощала фэн-шуй, Блаватскую, Рерихов, и Ко, считая их серьёзными научными трудами.
Если люди пишут, о "живом магнетизме" и лозоходстве, значит в этом что-то есть. Не могут же люди врать? Тем более скопом?

Где та грань, которая отличает серьёзную науку от псевдонаучного бреда?

Разница между атеизмом и религиозностью - это не разница между "верю" и "верую".
Атеист тоже может веровать в отсутствие Бога, а верующий - доверять Библии.
Поэтому ИМХО, разницу надо искать в другом измерении.

[Пyмяyx**]

Не думаю. Верующий должен принять веру целиком и безоглядно (не всегда бывает так, но это уже другой разговор)

Если какая-то научная гипотеза оказывается ошибочной, это не крах науки. Атеист может сказать: "Вот в то, что человек произошёл от обезьяны я верю, а в том, что все динозавры вымерли одновременно, однако, сомневаюсь" и останется атеистом.
Хритианин (например) не может сказать: "В то, что Исус воскрес из мёртвых я верю, а в то, что ходил по воде, сомневаюсь", ибо если он так скажет, то уже не сможет называться христинанином.