Верю - не верю

[Sanur]

Долго спорили в теме "Аксиома и догма" и в некоторых других. А не вернуться ли нам в эту тему. Почему мы верим или не верим?

Я тут придумал длинный постинг о доверии (недоверии) источникам информации, но там писать долго. А пока вот для затравки анекдот.

В одной местности была страшная засуха. И люди пошли в церковь, просить священника о дожде.
- Я не смогу вам помочь, - ответил священник. В вас нет веры.
- Но мы верим! - сказали люди.
- Тогда почему вы не прихватили с собой зонтики.

Анекдот-притча, неправда ли?

Так вот, что я подумал: критерием веры является поступок. Поступает человек в соответствии с информацией, значит, он этой информации верит, не поступает - значит не верит, поступает но подстраховывается, значит, сомневается.

Вопрос к моим верующим оппонентам: вы согласны со мной в этом?

Для начала это не анекдот-притча, а притча. Почитай Хасидские рассказы. Именно оттуда христиане взяли эту притчу и принцип. Такие же притчи есть во всех верованиях.

Вера без дел мертва. И об этом говориться В Послании Иакова 2 глава. Так что колесо Вы не изобрели.
Вы тоже действуете по жизни согласно Вашим представлениям и вере. Или же вы не веруете в Бога, но каждый день молитесь Богу? То есть слова расходятся с делом? А таких на работе не любят. А работать без веры, даже на хозяина нельзя.
Религия и вера - это не много разные вещи. Можно веровать, но религией это может не быть.
Именно так. Сейчас многие знают очень хорошо Писание. Веруют, что это правильно. Однако продолжают лежать на диване. Именно поэтому у Вас, Пум отвращение к религии, ибо религия перестала быть верой, которая определяется делами.
Когда я хотел дождя и я знал, что это сезон дождей, то я брал зонт. И иногда дождь шел. В Израиле дождь шел в конце мая. Небольшой, но был у нас в городе.

[Sanur]

Когда выкладывали данную информацию - хорошо подумали?
Я думаю, что не очень.
Если человек начинает собственное дело, то оно начинается с веры, что оно у него будет успешное.
Врачи говорят, что половина успеха в выздоровлении больного - вера.
Без веры нельзя защищать страну.
Без веры любимому нельзя создавать семью.

Или у них у всех погиб разум?

[Sanur]

Почитал и просмотрел все что Вы выложили. Отличный материал. Но он рассчитан на толпу. На обывателя. В целом на того кто ЛОХ. Того, кому можно запудрить мозги. А разумный человек сам разберется. И сам выберет путь. А вот каков он будет - не нам с Вами решать.
Простите, но это так.
Я понял, что Вы все желаете подвести к простой арифметике, чтобы понял даже обычный выпивоха в подворотне или пятилетний ребенок.
Однако все не так просто.
Я тоже хотел в начале все свести к математическим простым формулам типа a+b=c. Однако не получилось. В жизни все намного сложнее.

[Sanur]

Такое мог создать тот кто был в общине пятидесятников или что в этом роде, которые считают, что все полностью расписано и мы лишь роботы, которые должны следовать всему, что написано в библии.
Они считают, что нельзя пользоваться благами цивилизации, которые сейчас существуют, нельзя обращаться к врачам. Все происходит только по воле Бога.
Я написал здесь слово Бог, а не Творец, ибо для меня это разные понятия.
Вы, Пум, хоть и атеист, но вы верите в Творца. Т.е. в то, что было изначально. Что это было в данном случае не важно.
Язычники очеловечили то, что, по их мнению, управляло теми или иными природными явлениями и этому поклонялись и приносили жертвоприношения, но не само НАЧАЛО, то что я называю Творцом. Первыми это сделали мы. Т.е. евреи, создав иудаизм.

[Sanur]

Хорошая попытка.
Человек верит в теорию Большого взрыва потому что
другой человек сказал, что
другой человек сказал, что
.........
.........
.........

человек решил, что все началось с Большого взрыва.
Думайте головой.

​Такое можно написать на любую тему.

[Пyмяyx**]

Хорошая попытка.
Человек верит в теорию Большого взрыва потому что
другой человек сказал, что
другой человек сказал, что
.........
.........
.........

человек решил, что все началось с Большого взрыва.
Думайте головой.

​Такое можно написать на любую тему.

Опять всё то же. Верим-то мы по-разному. См. Две птички или притча о Вере.

Вы верите, а я верю. Разница понятна?

[Пyмяyx**]

Когда выкладывали данную информацию - хорошо подумали?
Я думаю, что не очень.
Если человек начинает собственное дело, то оно начинается с веры, что оно у него будет успешное.
Врачи говорят, что половина успеха в выздоровлении больного - вера.
Без веры нельзя защищать страну.
Без веры любимому нельзя создавать семью.

Или у них у всех погиб разум?

См. постинг выше.
Автор картинки и я, мы имеем в виду именно религиозную веру.

[Пyмяyx**]

Так что колесо Вы не изобрели.

Э... Пардон! А я претендовал на авторство?

[bombay]

Автор картинки и я, мы имеем в виду именно религиозную веру.

Ясное дело. Вот только религиозная вера от атеистичемкой ничем не отличается

[Sanur]

Пумяух, я вчера прочел Ваши посты.
У меня был готов ответ, однако я не хотел отвечать в сонном состоянии.
Вы считаете, что Вы атеист. Хорошо.
Я себя считаю, что я тоже атеист. У нас разное отношение и понимание тех или иных понятий. И это тоже хорошо.
У меня вопрос к Вам.
Вы не верите в Бога, ибо Вы видите какие безобразия творят те кто должен служить людям или есть другая причина?

Я перестал быть религиозным человеком, как я уже здесь писал, по политическим мотивам. Представители религии занимаются всем чем угодно, но не воспитанием и духовностью своих последователей.

И напоследок. Одно из направлений атеизма было государственной религии. Главным и по большому счету единственным достижением этого направления - это победа над фашизмом

О предположениях, в стиле "Если бы кабы в лесу выросли грибы" я писать не буду.

Иудаизм в начале помог навести порядок на северных границах египетской империи и защитить Египет от Вавилона.
Ислам помог вначале выстоять племенам в борьбе с европейцами и объединиться.
Христианство помогло сохранить то лучшее, что было в Римской империи.

Однако....
В начале многое имеет положительные результаты. А дальше все зависит от самого человека.