Второй уход Грифа

[Пyмяyx**]

Не хочется поднимать разборочную тему, когда на форуме тишина, но придётся.
Несколько дней назад мы с Грифом поцапались в чате и он ушёл с форума.
До ухода Гриф сам предлагал, чтобы я открыл тему о нём и разъяснил, в чём состоят к нему претензии. Так что я не считаю, что начинаю обсуждения человека за его спиной. В конце концов, он не забанен и в любой момент может вернуться.
К Грифу у меня очень сложное отношение. С одной стороны, этот человек очень много сделал для оформления сайта и форума, за что ему спасибо.
Это он придумал эмблему движения в виде шестиугольника и 2 букв "ё", одна из которых перевёрнута.
Вот это его

И это

И наши банеры:


И значки завний

















Переоценить его вклад трудно. Но при этом приходится признать, что человек он весьма неуживчивый. Он груб, при этом не понимает, что нагрубил (Кстати, никогда не грубит специально, чтобы кого-то позлить, в отличие от некоторых). И, одновременно, очень обидчив. А сочетание грубости и обидчивости очень опасно. Он предложил свой вариант оформления сайта. Даже 3 варианта. Очень красивые. Но когда люди стали высказываться в духе: "Молодец, очень красиво, но вот тут я бы сделал потемнее, а эту линию пошире", он отказался от идеи дать нам новый дизайн. Мол, не хотите - не надо! Да я понимаю его! Представляю, как зверел Рембрандт, когда какой-нибудь заказчик говорил: "А нельзя ли глаза сделать побольше, а фон посветлее?"! Представляю, каково было Захарову, когда пришлось ломать уже начатое Адмиралтейтсво из-за того, что царю вздумалось передвинуть его подальше! Тем более, что те заказчики платили художникам деньги, а Гриф делал для нас всё на голом энтузиазме.
Один раз Гриф уже уходил с форума. Тогда на форуме появился некто Феникс. Личность довольно странная. Сначала он возносил Грифу хвалу, пел дифирамбы. Потом вдруг резко стал на него наезжать. Я банил Феникса за ниционалистические высказывания. Но он, как птица феникс, появлялся вновь и вновь под другими никами. Пока не надоело. Грифу тоже надоело и он ушёл.
Не так давно вернулся. И за несколько дней успел перессориться с половиной форума. Уж как мы с Мили и Хризантемой пытались угомонить страсти!
А тут наткнулся на тему Судьбы форумчан. 2001-2005
В теме я рассказывал, что стало с форумчанами, зарегистрировавшимися до 1.01.2006. Там его оскорбила одна моя фраза.

6. Ушли со скандалом, но не в Оппозицию или были забанены
SHtaket.Ka ALENKA 29 Fr griph Philosof (одно время контачил с Оппи, но, насколько знаю, эти контакты заглохли)Большая Белая Птица (поддержала Оппозицию, но ушла честно. На форуме Оппозиции не выступала)Фрекен Бок Некрещённый (он же Атеист, Арбуз, Абрикос. Вообще-то спелася с Коронером) Кваня (ворюга!)
Всего 10 пользователей

Увидев это, Гриф вышел на форум и стал кричать, что я его оболгал. Думаю, с моей стороны было бы непорядочно не объясниться.
1. Я сказал "Ушёл со скандалом", а не "Устроил скандал и ушёл" Скандал (с Фениксом) имел место. Да, Гриф в нём - правая сторона. На все 100%. Феникс вёл себя преотвратно. Но сам по себе скандал имел место.
2. Да, я понимаю п.1 звучит как "Или ты украл или у тебя украли" Я признаю, что высказался неудачно. Крайне неудачно. И готов принести извинение Грифу за такую формулировку.
3. Но слово "оболгал" тут никак не подходит. Я могу ошибиться, могу неточно сформулировать. Но я не лгу.
4. Вопрос этот можно и нужно было решить в личке. Не обязательно было кричать на весь чат.
5. Поэтому я и сказал Грифу: "Уходи!" Он смертельно меня оскорбил, обвинив во лжи.

[Penis*]

Пум,что предлагаешь теперь? Вина на обоих,так может просто принести взаимные извинения и забыть это к ядрене фене?
Гриф многим "наступал на мозоль" своими высказываниями.Понимаю,что у человека сложный характер,поэтому только похихикивал ,глядя со стороны. Один раз назвал его "Кренделем" после того,как он целый день "цапался" с форумчанами.
Согласен,что характер-это не повод для того,чтобы гнать человека с форума.Думаю,что стоит попробовать вернуть его к нам.

[Белая Хризантема**]

Большего горя , чтобы у нас не было , это неприятно когда люди уходят с форума , но еесть ещн один неприятный факт , как его приняли на форуме , а приняли его в штыки , почему не знаю может быть мне сумеет это кто нибудь обьяснить .. пожалуйста ..

[Penis*]

Хризантемка,мне кажется,что он сан несколько провоцировал это. А нашим форумчанам палец в рот не клади... Вот и пошла коса на камень...

[Пyмяyx**]

Думаю, он специально не провоцировал. Бывают такие, для которых скандал - самый смак. А он, вправду, не понимает. Мне так кажется, во всяком случае.

[Krupa]

да не было никаких штыков вообще - просто Гриф ваш - баба базарная и только - ну бывают такие, ему слово, 100 в ответ..
мне он просто быстро надоел - я к нему и не лезла, а остальных сильнее достал, у кого терпения хватало на его фигню отвечать - ну сами почитайте - в тупой теме 3-4 тупые страницы, потом вдруг товарисч начинает призывать админа разобраться в флудом))) на 155-м примере))) сам нафлудив предыдущие 154)))

по мне так - не велика потеря, про мадамоффф свыше 150 кило все уже обсудили, а больше он тут особо ничем и не интересовался...

[Айвенго]

но еесть ещн один неприятный факт , как его приняли на форуме , а приняли его в штыки , почему не знаю может быть мне сумеет это кто нибудь обьяснить .. пожалуйста ..

Не хотел я писать здесь, но не выдержал. БХ, Можно узнать по-подробней, кто именно и за что принял его в штыки? Не люблю, когда бросаются бездоказательными фразами. Вообщем так, никто его в штыки не принимал, я лично вообще первый раз в жизни видел этот ник. НО ПЕРВОЕ, ЧТО ОН СДЕЛАЛ КОГДА ПРИШЁЛ - это вдруг написал в поздравительной теме как его раздражают мои постинги. Это пишет человек, который здесь не был три года и который не читал ни одного моего поста! (Он потом это обьяснил, что специально зашел в архив и перечитал все все мои посты, чтобы составить обо мне мнение) J Я не ответил. Но Пумяух вместо того, чтобы его удалить, выделил тот пост в отдельную тему, которую назвал «Почему Гриф не любит Айвенго», хотя я просил этого не делать потому что понимал, что это провокация, человек написал не просто так и щас начнуцца разборки и скандалы. Так оно и получилось: некоторые мои друзья, естественно, стали меня защищать, Гриф начал разбирацца и с ним и пошло-поехало, половина тем на форуме превратились в разборки. Он начал цеплять и хамить НД (причем это видела БХ, но даже слова ему не сказала, она вообще за всё время что он тут чинил разборы ни разу не сделала ему замечание, наоборот, говорила какой он умничка, да однажды сделала мне замечание почему я гоняюсь за Грифом по всему форуму?!) – НД он так надоел, что она поставила его в игнор, но он не унимался. В тот же день Гриф зашел в тему, где мы собирались встретиться за пивом и там зацепился с Холдером, а потом наехал и оскорбил его последними словами в чате, Мили его даже выгнала из чата. (Правда, тут же за Грифа стала заступацца Леска с Хризантемой, мол низзя так с юзерами поступать, они могут обидецца и мне всё стало понятно). Вообщем, за первых 2 дня он заоффтопил своими разборками полфорума, общацца было невозможно, он мог спокойно прийти в тему и начать разборку на ровном месте. Милисента только успевала делить темы, а я просил её вообще удалять их с глаз долой. Я открыто попросил угомонить его - видно ведь чё происходит на форуме, а мне ответили, что мол, виноваты вы все и банить всех нужно, кого он успел зацепить. Во как..а ему тока это и нужно было.
Одну из тем Гриф превратил в ругательную и я попросил Мили её закрыть, чтобы не было продолжение банкета когда придет Гриф. Закрыла, день вроде было тихо (хотя я понимал что тишина временная), но через 2 дня её кто-то открыл и Гриф тут же это увидя с радостью и удовольствием продолжил чинить разборки - написал мне кучу каких-то постов с какими-то претензиями и выяснениями. Я не ответил. Зашел вечером на форум – ему даже слова никто не сказал, мол Гриф, может хватит, может успокоишься, зачем снова эти выяснения двухдневной давности ты начал? Зато когда я ниже написал что он базарная баба и никак не угомоницца, и отвечать ему не хочу – на меня тут же набросились, зачем я его трогаю, он конечно ответит мне и разборки не закончацца. После того как Пумяух написал манифест, в котором просил все стороны успокоицца (хотя ругался со всеми один Гриф) стало вроде тихо, хотя понятно было, что это до поры до времени, такой харакрер у человека - он не может общацца просто так, ему интересны разборки и кого-то цеплять. Через несколько дней в чате пристал к Пумяуху, почему он солгал, в какой-то теме что-то там написал, что он ушел со скандалом, из-за этого, мол, все к нему так относятся. Хотя всем фиолетово как он уходил, все видели каким образом он пришел..Пум вспылил, сказал ему что надоел своими разборками и можешь уходить и с тех пор на форуме снова тишина и спокойствие.. Кто-то скажет что это не так??..И ещё, я в корне не согласен с Пумом, где он написал, что Гриф просто вспыльчивый, но порядочный и делает неспециально. Вспыльчивые люди быстро закипают, но так же быстро отходят..А этот неее...всё делал продуманно, даже несколько дней ждал когда можно будет снова пакости написать...И порядочные люди не станут на ровном месте ни с того ни с сего цеплять незнакомого человека.
я подробно всё написал.
Так что никто его в штыки тут естественно не принимал, и я, так понимаю, что этот пост Пумяух написал по чьей-то просьбе..Ладно не важно, мне лично всё равно, пусть приходит конечно..Только когда снова начнуцца разборки и скандалы не нужно никому и ничему удивляцца!!

[Белая Хризантема**]

Спасибо за разьяснение Айвенго , теперь все стало на свои места ..

[Holder]

Хочу напомнить, что после того, как он стал скандалить по-поводу и без такового, я не раз и не два говорил ему " Хватит, давай будем друзьями!". На все попытки восстановить нормальное общение он порыкивал, выползая (или вылетая), при каждой малейшей возможности. Однажды ему приснилось, что я "наезжаю" на БХ. Его ответы на мои посты были чистой воды переходы на личности.Я перестал реагировать на него. Ушел? И замечательно! Долго молчать я бы не стал. Ещё месяц, и меня бы "ушли". Так-что, я рад его уходу. Ехидненько потираю руки и продолжаю общаться с людьми. А не с "Великими Основателями", с явными замашками деревенского сноба...

Добавлю...
Пум, хотел спеть ему деффирамб? Зачем тему открывать? Написалбы в личку, и дело с концом...

[Пyмяyx**]

Айвенго, сколько раз тебе напоминать, что действия модераторов на форуме не обсуждаются
Не согласен - пиши в личку.
Тебе, пока что устное замечание. Но рассердил ты меня здорово.

Вообще, интересное дело. Гриф злится, что я принял сторону Айвенго, а Айвенго - что я принял сторону Грифа.

Зачем я открыл тему? Не люблю, когда остаются неясности. Чтобы никто не подумал, что я оболгал Грифа, а потом прогнал его с форума, чтобы скрыть свой неприглядный поступок. А мне скрывать нечего.