Все относительно конечно!Цитата:
Сообщение от ИВС
ИВС!
Ты можешь посмотреть,сколько у вас стоит BYD-3....просто интересно))
Вид для печати
Все относительно конечно!Цитата:
Сообщение от ИВС
ИВС!
Ты можешь посмотреть,сколько у вас стоит BYD-3....просто интересно))
я до стольки считать не умею))))))))Цитата:
Сообщение от Нурофен
Блин))сам попробую поискать в инете..но не думаю,что она стоит больше ,чем важи внедорожники!Цитата:
Сообщение от ИВС
Нурофен, мы зафлудили тему напрочь своими машинками)))))
щас придет Пум или Хризантема и будут ругаться))))
ай-яй-яй, а еще модер)))))))
Ну, разумеется, не на это. См. ниже.Цитата:
Сообщение от ИВС
Среди моих друзей есть и люди, с доходами гораздо ниже моих и те, чьи доходы гораздо выше. Если и безлошадные и те, кто ездят на потрёпанных драндулетах и те, кто ездят на шикарных авто. И я не называю их за это снобами и пижонами. Но и они не задаются и не шутят про трёхколёсный велосипед. Понимаешь ли, они не ставят себя выше меня.Цитата:
Сообщение от ИВС
Какие допы? Раз дороже, значит, лучше. Не так? ;)Цитата:
Сообщение от ИВС
А я утверждаю, что говно? (через "о", кстати). Как и про виски.Цитата:
Сообщение от ИВС
А чтобы говорить о слонах, надо быть слоном.Цитата:
Сообщение от Нурофен
Могу. И буду. Но не сейчас.Цитата:
Я не знаю,какая у Пума инвалидность ,но сюдя по действиям и внешему виду он может подрабатывать!
При желании...до какой то определенной суммы,что разрешено законом!
Вот зашёл бы сейчас посторонний человек и подумал: наверное этот Пум ноет и жалуется, что денег нет, а работать не идёт.
Но вот где, где я жалуюсь?
Я вполне удовлетворён своим материальным положением. Живу в нормальной двухкомнатной квартире. Да, Израильский вариант хрущёбы, но меня устраивает. Я вкусно и сытно питаюсь. Если холодно, вклбючаю обогреватель и не дёргаюсь по поводу платы за всет. Если хочу помыться - моюсь. А многие экономят на отоплении и на воде. Не пью виски за 3300 евро, но, кажется, не истекаю слюной от этого. Прекрасно обойдусь. Более того, даже если будут у меня миллионы, я эту бутылку всё равно не куплю. И автомобиль не куплю, даже если вдруг стану миллионером. У меня амаксофобия. За руль я всё равно не сяду. Да я превосходно себя чувствую в качестве пассажира. Не испытываю ни физических ни моральных страданий.
Но откуда же взялся образ плачущего неудачника, завидующего тем, кто устроился лучше его? Наверное, от того же снобизма, от уверенности, что не может человек в таком состоянии быть довольным и не завидовать.
Из темы "Как упаковывают Майбахи за 400 тысяч долларов для отгрузки клиенту"
А вставки из розового золота, они влияют на ходовые качества или на надёжность?Цитата:
Интерьер также впечатляет — роскошный седан снабжен вставками из розового золота, белым коврам и шикарной медиасистемой.
кто-то возмущался, что мы говорим о крайностях и не хотим поговорить о середине))))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
или "это другое"?)))))
Ну, так не хотите же о середине!
а кто тут, в этой теме, кроме тебя про вставки из розового золота говорил?
На счет слонов-не нужно утрировать!Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Это тоже самое как закинуть такую фразу-"Чтобы говорить о женщине-нужно быть женщиной"
А на счет квартиры-у каждого свои приоритеты))
О! Даже лучше меня формулировал.Цитата:
Сообщение от Нурофен
Обсудим. Когда буду чуть свободнее.Цитата:
А на счет квартиры-у каждого свои приоритеты))
А пока - вот мои трёхколёсные велосипеды.
https://storage.googleapis.com/pai-i...eaf7d19f6e.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...a3d1ac3304.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...10d2f4dc17.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...b44652963.jpeg
День хлопотный. Но, всё-таки отвечу. Как статистик с графиками.
Не отрицал и не отрицаю, что цена и качество коррелируют. Даже при том (чего не отрицают мои оппоненты), что бывает товар дешёвый и приличный и дорогой, но низкого качества. Но это, конечно, исключения. А ви целом, чем лучше товар, тем выше цена. Тут у нас, кажется, консенсус. А вот в чём наши расхождения. Мои уважаемые оппоненты считают, что зависимость линейна. См. рис. 1
https://i.ibb.co/txrgVsy/1.jpg
Я же считаю, что линия загибается
https://i.ibb.co/nz2PZjF/2.jpg С какого-то момента с ростом цены качество растёт всё медленнее и наконец линия становится горизонтальной или почти горизонтальной, то есть цена растёт, а качество - нет. Почему так? Говорят, нетпредела совершенству. Если говорить о товаре, то есть. Вот мы имеем товар превосходного качества. Лучше уже не сделаешь. А бабки срубить хочется. Но просто так цену не повысишь. И вот тут начинаются понты, типа золотых вставок и драгоценных камней. Золото и драгоценности хороши в ювелирных изделиях. Автомобилю, например, они совершенно ни к чему. Они не улучшат ни ходовые качества, ни надёжность. Красота? Аннодированный аллюминий и стекляшки выглядят ничуть не хуже. Но понты! Приборная доска, украшенная бриллиантами! Я крут! И ясно, что золота и бриллиантов, допустим, на 300$, а цена выше на 1000.
Ну, я не водитель. Ну, вот, компьютер. Что важно? Быстродействие, размер оперативной памяти, размер долговоременной памяти и, конечно, надёжность. Но наращивать все эти качества можно до определённого предела. Дальше уже не получится. И что остаётся? Золото и брУлЬянты. Но если всё остальное хорошо и по карману - заверните! А без золотой клавы, украшенной бриллиантами я прекрасно проживу.https://storage.googleapis.com/pai-i...ab7e52dca2.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...9e5e9669c5.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...80adc13943.pnghttps://storage.googleapis.com/pai-i...378e18d66e.png
Или вот, скажем, такое понятие, как эксклюзивность. Если ты покупаешь для дальнейшей перепродажи, то, конечно, она имеет значение. Но если я вещью пользуюсь, то мне абсолютно наплевать, в скольких экземплярах она существует, в 1 или в миллиарде. Главное, чтобы устраивали цена и качество.
Или факт, что точно такая же вещь у президента России, США, Франции, английского короля и Папы Римского. Занятно, но переплачивать не буду.
До какого-то момента ты платишь за качество, а дальше уже - за понты.
Бриллианты - лучшие друзья девушек (с).Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Если тебя бросил парень - ты всегда сможешь утешиться, продав подаренные им брюлики.
Пум, это доказывает, что вся Ваша жизнь проходит в Вирте. За исключением встреч в бане.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
где даже велосипед - и то, картинка из ИИ.
Он встречается в реале с друзьями и подругами,баня это 2 раза в месяц для удовольствия.Цитата:
Сообщение от Abissinka
Велосипед ему низзя разобъется ...
Форум пора переименовывать в "Личная жизнь Пумяуха"Цитата:
Сообщение от Abissinka
Опекуны, блин!
Ты должен радоваться,что тебе уделяют столько внимания на форуме))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Внимание вниманию рознь.
Вот комары нам столько внимания уделяют!
Зачем сравнивать людей с комарами!?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Тебе уделяют внимание потому что ты в темках очень часто приводишь
практические действия из твоей жизни!
Кому то они приемлемы,а кому то нет))Ну и что?
не согласна ни с одним, ни с другим графиком.
вещь стоит столько, за сколько ее готовы купить.
Странное утверждение. Не то чтобы неверное, но, кажется, не опровергающее все остальное.Цитата:
Сообщение от ИВС
Тебе прочесть маленькую лекцию по политэкономии?
себе прочти.
https://homeread.net/book/kapital-karl-marks
Да я "Капитал" изучал. Серьёзно. Забыла, какой иниститут я заканчивал?
вот перечитай и вспомни.
То, что товар продаётся по той цене, которую готовы за него отдать, было известно задолго до Маркса. Думаю, это стало всем понятно ещё на заре товарно-денежного обмена.
- Отдашь мешок зерна за беличью шкурку?
- Ты охренел?
- А за 2?
- Ищи дурака!
- А за 3?
- За 3 дам.
А вот как именно и из чего создаётся цена - это уже другой вопрос. Для этого нужны были сначала классические буржуазные экономисты: Петти, Смит, Рикардо, а потом - Маркс.
вот и давай разберем этот момент про цену.
но это отдельная тема, мне кажется, это не про бедность уже))))
Капиталист ставит на товар ту цену, за какую он может продать.
Однако чем дороже товар, тем сложнее его продать.
Поэтому капиталисту, который произвел 100 бутылок низкокачественного шмудяка, выгодно поставить 80 бутылок по 10 евро, 10 по 100 евро, 9 по 1000 евро, и 1 по 3399 евро.
В каждой ценовой категории товар найдет своего покупателя.
(вы сами приводили пример с блузкой)
Причем люди будут на полном серьезе обсуждать, чем бутылка за 3399 евро лучше бутылки по 1000 евро.
Однако если себестоимость товара высока - капиталист очевидно не может продавать его ниже себестоимости.Цитата:
На выставке в Париже армянский коньяк с тремя звездами занял первое место, а пятизвездочный вообще не попал в призеры.— Почему так вышло? — спросили армянских виноделов.
— Сами удивляемся! Из одной бочки наливали.
Поэтому хорошие смартфоны (например) дешево стоить не могут.
Однако дорогой смартфон не обязательно будет хорошим.
Это необходимое отступление.
Хорошо, разберём.
Итак товары продаются по стоимости. Точнее, цена колеблется вокруг стоимости. А что определяет стоимость? Общественно необходимое вложение труда. Товар не может продаваться ниже стоимости, потому что тогда его производство не будет рентабельно. Товар не должен продаваться по цене значительно выше стоимости, потому что в этом случае покупатель купит товар у другого продавца. Но это - общая схема. В жизни всё сложнее. См. "О саморегулировании рынка"
Есть ещё такое понятие, как цена производства. Но это уже 3-й том "Капитала"
А вот теперь возвращаемся к теме.
Можно произвести товар плохо и продать его дёшево. Можно произвести хорошо и продать его дорого.
В левой части графика всё так и есть.
https://i.ibb.co/nz2PZjF/2.jpg
Выше качество - выше цена. Качество выше в 2 раза - цена тоже в 2 раза.
Ну, вот мы доходим до такого уровня, когда товар достаточно хорош, чтобы удовлетворить большую часть покупателей. Ну, например, часы, которые спешат или отстают на 10 минут в день - очень плохие, которые на 3 минуты - плохие, которые на 10 секунд - можно пользоваться, на 1 секунду - хорошие, на 0.1 секунду - отличные. И куда дальше? Для человека и расхождение в 1 секунду незаметно. Ну, сделают часы, которые отстают или спешат на 0.00000001 секунду в тысячелетье, при этом цена их будет со столько же раз выше. И кому такая точность нужна? Мы сейчас говорим про наручные часы, а не про часы для какой-нибудь научной лаборатории.
Ещё раз объясняю: существует некий уровень качества, который удовлетворяет 99.999% покупателей, подняться выше технически сложно (или невозможно) и, главное, не нужно. А цену задрать хоца. Вот тут-то и начинаются понты типа золотых телефонов и унитазов.
https://png.pngtree.com/png-clipart/...ge_2939687.jpgЦитата:
Сообщение от HellGirl
Лучше не скажешь.
То есть высшая ценовая категория - это для бедняков, как это не парадоксально звучит. Для тех, кому вещь нужна не столько для выполнения функций ей предназначенных, сколько для престижа
Интересно, какой бедняк купит бентли?)))
Бедняк-миллионер. То есть бедняк, сумевший добыть миллионы, но в душе оставшийся бедняком.Цитата:
Сообщение от ИВС
РЕДЬЯРД КИПЛИНГ «РАБ, КОТОРЫЙ СТАЛ ЦАРЁМ»
«От трёх трясётся земля, четырёх она не может носить:Раба, когда он делается царём, Глупого, когда он досытаест хлеб, позорную женщину, когда она выходит замуж, ислужанку, когда она занимает место госпожи своей».Книга притчей Соломоновых, гл. 30, стихи 21-23
Три вещи в дрожь приводят нас,
Четвёртой — не снести.
В великой Kниге сам Агур
Их список поместил.
Все четверо — проклятье нам,
Но всё же в списке том
Агур поставил раньше всехРаба,
что стал царём.
Коль шлюха выйдет замуж, то
Родит, и грех забыт.
Дурак нажрётся и заснёт,
Пока он спит — молчит.
Служанка стала госпожой,
Так не ходи к ней в дом!
Но нет спасенья от раба,
Который стал царём!
Он в созиданьи бестолков,
А в разрушеньи скор,
Он глух к рассудку — криком он
Выигрывает спор.
Для власти власть ему нужна,
И силой дух поправ,
Он славит мудрецом того,
Кто лжёт ему: «Ты прав!»
Он был рабом и он привык,
Что коль беда пришла,
Всегда хозяин отвечал
За все его дела.
Когда ж он глупостью теперь
В прах превратил страну,
Он снова ищет на кого
Свалить свою вину.
Он обещает так легко,
Но всё забыть готов.
Он всех боится — и друзей,
И близких, и врагов.
Когда не надо — он упрям,
Когда не надо — слаб,
О раб, который стал царём,
Всё раб, всё тот же раб.
Перевод Л.Блуменфельда
в РФ они все такие, с путина начиная)Цитата:
бедняк, сумевший добыть миллионы, но в душе оставшийся бедняком.
Так вот о чём и тема.
Темя не о бедняках, а о тех, кто всеми силами рвётся доказать, что он не беден. Это и есть комплекс бедности.
Комплекс бедности - это болезненная потребность доказать всем вокруг, что ты не беден.
Человек с таким копексм будет покупать самые дорогие вещи. И критерий - не цена вещи, а цель покупки.
Допустим, человек обработывает на компьютере тяжёлые файлы. Скажем, фильмы. Конечно же ему нужны и быстродействие и большая оперативная память и большая долговременная память. Он купит себе мощный и дорогой компьютер.
А вот его сосед играет в карточные игры, переписывается на сайте знакомств и смотрит порнуху. Для этого особые мощности не нужны. Но сосед купил дорогущий компьютер, а он что, беднее, что ли? Нельзя допустить, чтобы у него компьютер был хуже и дешевле! Да он купит дороже и шикарнее! И чтобы в золоте и с бриллиантами.
Вот это и есть комплекс бедности.
А скажешь ему: "На кой тебе такой навороченный комп? Ты же и десятой доли его возможности не используешь!"
Отчетит:
- А!!!! Имеб право! У меня есть деньги! А ты просто завидуешь!
ну мало ли зачем навороченный... порнуху в высоком качестве смотреть) или в игрушки сложные играть захочется)
а что в золоте и брильянтах - чтоб в интерьер вписывался))))
а еще золото-брюлики покупают для вложения денег, чтоб уберечь их от инфляции.
вот у меня есть несколько золотых украшений, которые я практически не ношу (не мой стиль), но когда0нибудь подарю внучке... или продам, если вдруг деньги понадобятся.
Не получится. Хотя бы уже потому, что порносайты не передают изображение в столь высоком качестве.Цитата:
Сообщение от ИВС
Не умеет. "Солитёр" его максимум.Цитата:
или в игрушки сложные играть захочется)
Ну, это, конечно, серьёзная причина.Цитата:
а что в золоте и брильянтах - чтоб в интерьер вписывался))))
Из темы: "Меркантилисты и бессребреники"Цитата:
а еще золото-брюлики покупают для вложения денег, чтоб уберечь их от инфляции.
вот у меня есть несколько золотых украшений, которые я практически не ношу (не мой стиль), но когда0нибудь подарю внучке... или продам, если вдруг деньги понадобятся.
Кстати, в той теме ответ на многие вопросы, поднятые в этой.Цитата:
Но какой смысл от супердорогой жратвы? Практически любой отличит хорошее вино от плохого, а отличное от просто хорошего. Но очень мало тех, кто отличит «Мерло» 2014 года от «Мерло» 2005-го. Для того чтобы понять разницу, нужно быть профессиональным дегустатором или очень тонким знатоком. Станете ли вы утверждать, что все, кто пьют дорогие, выдержанные вина, могут их по достоинству оценить? Уверен, что если поменять наклейку и на бутылке с обычным вином и выдать его за очень дорогое, большинство не заметит подмены. Ну, ладно, вино! У старого, коллекционного вина, действительно, есть преимущества (которые, мало кто, оценить сможет). Но как быть с супердорогими блюдами, которые украшают золотом? Золото не растворяется ни в чём, кроме ртути и царской водки. Тем более не растворяется в слюне, то есть, вкуса у золота быть не может. Хотите проверить – попробуйте пососать золотое колечко или серёжку. Так если оно никак не влияет на вкус, зачем покупать позолоченное мороженное, усыпанное бриллиантами? Причём, если бриллианты можно выплюнуть как косточки (ещё не дай бог проглотишь!) отмыть и продать, то со съеденным золотом этот номер не пройдёт. Так зачем есть мороженное, покрытое золотом, если оно ничуть не вкуснее? Не можете ответить?
Наивно полагать, что больше всегда значит лучше, а стало быть и дороже.
Даже анекдоты есть на эту тему.
Выиграл медведь крупную сумму в лотерею. Пришла к нему лиса:
- Миша, женись на мне! Я буду тебя любить, ублажать, готовить тебе буду. А пизда у меня маленькая!
- Ха! Да я за свои деньги теперь себе с вот такой огорменной найду!
Некоторые параметры, действительно, определяют качество и цену продукта. Но до определённого момента. Дальше их значение сходит на нет, а то и, вообще, с их ростом качество продукта становится хуже.
Вот сауна, чем жарче, тем лучше, неправда ли? А не хотелось бы тебе посидеть в сауне при +500?
Мощность двигателя автомобиля, чем больше, тем лучше? Тогда стоит купить"КамАЗ" Тебя только цена ограничивает, а так бы купила?
Или вот стиральная машина. Чем больше белья можно загрузить, тем лучше. 7 кг лучше, чем 5, а 10 ещё лучше.
Вот тебе здоровенная машина на 15 кг.
https://r-komplekt.ru/upload/webp/re...ji1l57j9j.webp
Хочешь такую себе домой? Она огромная. Это для прачечной машина.
А машина на 500 кг белья? Такая и прачечным не нужна.
Ладно. Возьмём пример проще, чем еда, комп или автомобиль. Тетради.
https://img3.labirint.ru/rc/3954066a...jpg?1471937154
Помнишь, сколько в советское время стоили тетрадки?
Самая дешёвая, 12 листов - 2 копейки. 18 листов - 3 копейки, 24 листа - 4 копейки. Пока зависимость линейная. 48 листов... нет, не 8 копеек, а 9, поскольку она в картонной обложке. Тетрадь 96 листов уже в коленкоре, стоила, если не ошибаюсь, 40 с чем-то копеек.
Насколько я помню, тетрадей толще, чем 96 листов, не было. Были ещё тетради 96 листов большого формата и стоили они около рубля.
Всё. Тетрадей большего размера не было. Или, по крайней мере, я их не видел.
Можно представит себе тетрадь формата 800Х500 мм и толщиной в 1000 листов. Наверное, она кому-нибудь понравилась бы. Но массово выпускать такие смысла не было. Ну, давайте фантазировать дальше.
Тетрадь 10Х4 м, форматом 3000 листов. Только для книги Гиннеса.
А как вам тетрадка 300 на 200 м в 10 000 листов? Кому такая нужна и на кой? А тетрадь 15 000 на 10 000 км? Можно всю Россию такой накрыть. Только где же на неё столько древесины добыть? А в тетрадь 10 000 Х 60 000 км можно земной шар завернуть. Ну, будем заворачивать галактики?
А вот теперь представим себе двух идиотов, которые соревнуются, у кого тетрадь больше...
Причём, если огромную тетрадь можно использовать, разодрав её на листы, то стиральную машину на 10000 кг - только в металлолом.