Да, ты прав. Те пора делить. Отвечу чуть позже. Сейчас у меня других дел полно.
Вид для печати
Да, ты прав. Те пора делить. Отвечу чуть позже. Сейчас у меня других дел полно.
Да, и еще кое-что. А почему бы тебе не вытащить в раздел "Свобода Слова" вот эту монументальную тему?
http://lbk.ru/forum/showthread.php?t=5856
В ней обсуждается выяснение отношений между тобой и оппозицией. Обсуждается вежливо, без хамства. Делалось в ней то же самое, что сейчас пытаюсь сделать я. Тебя попросили привести доказательства и основания(с цитатами и свидетельствами) для бана т.н. оппозиции. Я прочел ее всю, но никаких цитат от тебя так и не дождался. Особенно в том, что касается Мыслителя. Он не офф-топил, не пытался перейти на личности, не устраивал никому "прописку", не нарывался на скандалы. Но, тем не менее, был отлучен и в последствии, забанен.
Ты пишешь в этой теме, что оскорбления от оппозиции звучали в 181-й теме. Но примеров ты привел меньше десятка, да и те, как по моему скромному мнению, так и по мнению незабаненных на тот момент юзеров, были крайне не убедительны.
Не говоря уже о том, что в общем потоке "охоты на ведьм"(это я про оппозицию), причины бана отдельных личностей остаются покрыты глубокой тайной. Например, за что именно были забанены Азазело и Машенька. Особенно интересуют причины бана последней. У меня создалось впечатление, что за компанию просто...
Поручик, ты всё время пытаешься меня уличить в нежелании отвечать. Повторяю: я отвечу теб на все вопросы, но не сейчас.
Вот ты всё возмуался, что я не открываю тебе "Свалку" А не я ли первый предложил открыть её для тебя. Но я это не сделал немедленно. Почему? Да просто других дел полно было. А если бы я не хотел, стал бы я сам тебе это предлагать?
Я не тебе лошадь и не надо меня понукать, пли-и-из!
Написал сообщение, но оно случайно стерлось во время разделения темы.
Ничего особенного там не было, я лишь упомянул о том, что нигде не торопил тебя, кроме как в вопросе открытия для меня раздела "Свалка". На том лишь основании, что знаком с движком этого форума не по наслышке и знаю, что на открытие раздела для пользователя уходит от 2-х до 5-ти минут. По крайней мере, у меня уходило именно столько, в мою бытность администратором на ресурсе с идентичным движком.
Я не требую немедленных ответов на свои вопросы. Я просто размещаю все новые и новые, видимо, у меня на их написание, после детальнейшего изучения материала, уходит меньше времени, чем у тебя на ответы на них. Но я смиренно жду, я ведь уверен, что ты обязательно на них ответишь подробно и с цитатами на первоисточники.
На открытие раздела, действительно, уходит от 2 до 5 минут. Но для того, чтобы это сделать, нужно, как минимум находиться возле компа.
Встаю утром и сразу бегу по делам. Возвращаюсь - полный чат нетерпеливых сообщений от Поручика.
Замнем для ясности, ибо не это тема нашей беседы.
Читаю вслед за Поручико темы на "Свалке"Цитата:
Сообщение от Поручик
Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ну, вот тебе один пример. Пришла новая женщина на форум. А её запинали как мяч футбольный. Прописка, леди! И так было практически с каждым новичком. Пришёл к нам - скушай свою долю говнеца! Многие так и ушли после 2-3 постингов. Нафига им эта головная боль, когда кругом столько форумов, на которых новичков принимают с распростёртыми объятьями.Цитата:
Сообщение от милисента**
Обрати внимание, чт пишет это - Милисента, в последстиее сама перешедшая в стан тех, кто тогда, в 2005-м, пинал её.
Понимаешь, Поручик, потому-то так мало жалоб, что многие ушли сразу. Милисента - одна из немногих, кто не ушёл сразу.
Не передергивай. Пинали в этой теме, в основном, тебя. И пинала не Машенька, а Борс.
Я нашел на свалке, а также в других разделах форума, что Машенька пинала исключительно тебя. Причем за дело. Могу привести примеры.
А примеры тому, что она пинала кого-то другого, дай мне ссылки на темы и я с удовольствием по этому поводу с тобой подискутирую.
Пинали, должен сказать, мастерски. НИ РАЗУ не допустив того перехода грани, при котором по правилам ты имел право забанить кого-либо из них.
может и мне дадите тайны мадридского двора почитать? а то все что то так рьяно обсуждают что чувствую себя не удел.
Это к Пумяуху. Он доступ дать может. Это вроде как архивный раздел, так что проблем быть не должно...
хорошо. Пумяух** можно и мне почитать тоже если это легитмная просьба.Цитата:
Сообщение от Поручик
Следующий фигурант в этом громком деле это Мыслитель.
Могу привести цитаты из темы "Лапшесниматель", но ради экономии места сформулирую своими словами:
1) Мыслитель был отлучен от смепок, т.к. пил пиво с людьми, которые тебе лично были неприятны. По этой логике если мне неприятен кто-либо из участников смепки, я могу потребовать, чтобы его на смепке не было. Это протеворечит правилам твоего движения.
2) Ты довольно долго пытался его забанить, пока под смехотворным поводом тебе это не удалось.
Он 2 раза недоброжелательно высказался о тебе. Не напрямую нахамил, а постебался без перехода на личности. Ты ему тоже в запале хамил неоднократно. Но, опять-таки, власть тут не на стороне простого юзера. Поэтому Мыслителя на форуме нет.
Я не поленился и прочел множество тем, в которых он ведет дискуссию. Его высказывания ни в одном из случаев не были оскорблением. Он ни разу не позволил себе сорваться. Возможно, это произошло в теме про ДР Борса, но эта тема закопана в еще более глубоких анналах, чем все остальные. Подозреваю, что на это у администрации есть серьезные причины. Настаивать на ее извлечении пока не стану, тут и так любезно предложенная тобой лопатка ского сломается под грузом...
Но ничего, я терпеливый и трудолюбивый. Как скарабей :)
Кстати, Мыслитель особо часто вспоминается во многих темах еа этом форуме. Вспоминается, ум, исключительно тобой и исключительно с оценкой "Гад и подлец!" А я все ищу и ищу, в чем же он гад и в чем подлец? И никак найти не могу...(имеются в виду события до его бана и отлучения от смёпок, разумеется. Потом он за тобой гонялся и тебя чмырил по всей сети, не отрицаю. И сейчас чмырит.). Кстати, в вышеуказанной теме "Глобальная разборка" доказательств тому, что Мыслитель гад и подлец также приведено не было. А были ли они?
Простите что немного мешаю. К архиву есть доступ на всех форумах, злесь нет . Тоже пытался.(
Но о другом я. А что за история с юзером "Птенчиком"- (правильно ник пишу?). которой всё время Хризантему попрекоют.
Если тема не подлежит разглашению, то приношу прощение, за не уместное любопытство.
Доступ к архиву открывается каждому желающему по его просьбе.
А! Ну, раз меня, то это, конечно, совсем другое дело! Меня, конечно же, можно! :mrgreen::bad:Цитата:
Сообщение от Поручик
Поручик, я тебе привёл высказывание Милисенты. Тебе понравилось, как Борс предложил её покувыркаться с Осой и Аверсом?
Больше? Меньше? Ты, можшь посчитать в процентах высказывания против меня и против Милисенты, но факт остаётся фактом. После "тёплого" приёма, оказанного ей, Милисента чуть не ушла с форума. Это только один пример.
Забавно звучит: пинали, не переходя грань. :mrgreen::mrgreen::mrgreen:Цитата:
Сообщение от Поручик
Ты сам-то понял, что сказал? Представь себе такую сценку в суде:
- Ваша Честь, мой подзащитный пинал потерпевшего, но он не переходил грани!
Почитай тему "Издёвка". В ней всё неплохо изложено. Мы не буквоеды. Кто тебе сказал, что банить можно только за выражения типа "козёл", "гондон" или "хуесос"? Без всякого мата человека оскорбить можно ещё сильнее.
Ты сам видишь, что меня "пинают" или, как ты выражаешься, "чмырят". Кстати, настоятельно попрошу не употреблять это слово по отношению ко мне. "Чморить" от слова "чмо". Таковым себя не считаю и могу расценить это как оскорбление.
Но вернёмся к нашим баранам. Вот выдержка из правил:
Дружественным общением то, что имело место быть, назвать нельзя даже с огромной натяжкой. Ты сам признал, что они "пинали", "издевались", "старались довести до белого каления" и т.д. Ты считаешь это недостаточным основанием для бана? У меня мнение совершенно иное. Грань не там, где произносится матероное слово, там, где становится очевидно, что один юзер намеренно старается испорить настроение другому.Цитата:
Основным принципом организации форума декларируется дружеское, неконфликтное, конструктивное общение. Свобода высказываний не является самоцелью и ограничивается рамками взаимного уважения и уважения к дружескому сообществу, его ценностям, истории и целям.
Ты всё пытаешься подвести меня и остальных к мысли, что оппи атаковали сиключительно меня. Пример с Милисентой твоё мнение не поколебал. Да, последнее время оппи стараются атаковать именно меня. Такова их политика: рассорить меня с остальными. Оставить одного, о чём сам Мыслитель говорит. А ведь сначала мишеней для атак было гораздо больше и меня так яростно атакуют именно за то, что я заступился за других. За Бониту, за Милисенту (за что она мне так сейчас "благодарна"), за Стриткэта (Как я смел! Он же не нравится Борсу и "многим юзерам") за новичков, которые бежали с форума рысью после "прописки".
Представим себе: идёт по улице пьяный подонок и думает: к кому бы прицепиться. Ему абсолютно всё равно, к кому, лишь поглумится над кем-нибудь. И вот он видит, скажем, подростка. И начинает к нему цепляться. Проходящий мимо мужчина за подростка вступается. И всё! Подросток подонку больше не интересен. Как другие прохожие. Вот его главный враг! Вот его цель! "Ах ты сука! Да я тебя..." Психология понятна? После того, как я заступился перед Борсом за Бониту, его внимание переключилось на того, кто отобрал у него живую игрушку.
http://lbk.ru/forum/images/icons/icon4.gif А вот теперь о другом. Поручик, тебе не кажется, что ты здорово отклонился от изначально заданной тобой же темы? Ты хотел разобраться? Пожалуйста! Любопытство похвально. Я охотно отвечал тебе на все твои вопросы, открыл свалку и проч. Но постепенно из любопытствующего ты превратился в следователя, а из следователя в судью и прокурора одновременно. А это уже совсем другой коленкор. Отвечать на вопросы? Пожалуйста! Оправдываться? С какой стати? Прокурорскими звёздочками и судейской манитей тебя никто не наделял и я под судом и следсвием не состою.
Вот ещё одна выдержка из правил:
Цитата:
3. Администрация не обязана отчитываться о своих действиях.
4. Публичное обсуждение действий администрации на форуме категорически запрещено.
5. Если пользователь не согласен с действиями администрации или ему неясен смысл этих действий, он может обратиться к модератору или администрацию, послав личное сообщение или связавшись по телефону или через любую программу связи и никак иначе.
Поэтому давай решим, или ты меняешь тон или я закрываю тему.
из-за проблем с сервером, Порутчик написал ответ на Сватово.
Цитата:
Сообщение от seductive
Куда-то исчезла наша с Айвенго переписка. Но рукописи, как говорится, не горят.
Айвенго!
Передавай ему мой ответ :)
1. Нет, ты неправ. Ни в этом разделе ни в каком другом действия администрации обсуждению не подлежат. Правила распространяются на все разделы.
2. Не вижу смысла дальнейшего продолжения нашей беседы. Конструктивной она быть уже перестала. Ты уже сделал все выводы. Дальше - игнорирование фактов и подгонка под ответ. Привел тебе цитату Милисенты - отмахнулся. Опроверг твой аргумент, что обвинение в воровстве не клевета а обзывательства - проигнорировал мои слова. Да я тебе 1000 цитат приведу, ты от них просто отмахнёшься. Тема называлась «Отчего дохнет тусовка» На этот сам себе ответил на этот вопрос. «От того, что Пум – сволочь и обижает бедненькую сладенькую оппозицию» Тема исчерпана. Тему «Какая же сволочь этот Пумяух» можешь открыть на каком-нибудь другом форуме.
3. Продолжать нет смысла ещё и потому, что у нас с тобой совершенно различные представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Я, например, считаю ложные обвинения в чей бы то ни было адрес, совершенно недопустимыми, ты считаешь, что раз они на меня обижены, они в своём праве клеветать. Ты восхищаешься тем, как они меня «чмырили» «не переходя грань», а я считаю, что издёвкам на форуме не место и если один юзер намеренно старается зацепить другого, это вполне достаточное основание для бана. Ну, и т.д.
4. Да я всё прекрасно понимаю. Оппозицию с форума прогнали, ну, так они решили тебя использовать в качестве рупора. А я говорю: тут у них рупора не будет. Пусть они зарубят это на своих носах.
5. Ок. Я, НАПОСЛЕДОК, приведу выдержки из какой-нибудь темы, где вышеназванные юзеры оф-топят, флудат и т.п. Но на этом, думаю, наша беседа закончится.
Я обещал привести пример темы, загаженной оппи? Пожалуйста!
См. "Из темы "Не стираются письма" "
И таких тем - сотни!
А вот ещё одна тема.
Из темы " Секс во время месячных"
В отличие от предыдущй темы, в этой мы видим не злобную шутку (которую тот же Поручик может назвать приколом) а сразу же хамский наезд.
Пумяух- уход от проблемы -не есть её решение. Нагромаждение тайн и не домолвак- порождает большие дальнейшие проблемы.
Даниил, я не ухожу от проблемы и по прежнему готов отвечать на любые вопросы. Отвечать, но не оправдываться перед человеком, которому никто не давал прокурорских полномочий.
Сравни:
"Где Вы были вчера с 10 ло 11 вечера?"
и
"Ну, колись, как вчера грабил магазин!"
Ну, Пумяух, ты уже Лубянку включил.)
А я и чувствую себя на Лубянке, когда Поручик свой допрос ведёт.
- В глаза смотреть!
Цитата:
Хорошо бы,если старожилы рассказали все честно,...
Ай-ай , зачем же так грубо ? Давно это было , но кое-что помню.Цитата:
- Из-за Борса ушла Бонита, это я слышал. Слова Бониты по этому поводу сокрыты в таких глубоких анналах, что просить достать их оттуда, думаю, бесполезно.
Я открыла когда-то тему об автомобилях , и рассказала о своей машине -миниван . Борс ответил с издёвкой , что эта машина хороша для смёпок , и людей много влезет. Я очень обиделась на него , и вынуждена была написать , что это машина большая потому , что туда въезжает моя инвалидная колясква. Вы думаете , его остановило моё признание ? Он продолжал ехидничать , пока Пум , и еще кто-то из юзеров не пристыдили его. Ладно , Бог ему судья. Неизвестно , что его ждёт завтра.
Правда , Борс потом извинился в личной переписке.
Извинился,подвтерждаю. Вот стоит ли его извинениям верить?Цитата:
Сообщение от bonita
После ссоры Бонитой основной его мишению стал Ваш покорный слуга. И иммидж циничного хама ему был совсем не нужен.
Я написал на Сватово ответ на твое сообщение №98. Поскольку формально ты его не читал, я продублирую его здесь:
Поскольку на много вопросов сразу, как я понял, отвечать тебе очень трудно, я снимаю пока все вопросы кроме одного. За что была забанена Игуана?Цитата:
Письмоносец мне понадобился исключительно потому, что сервер твоего сайта глючит. Снова нужен. Прочесть прочел, а ответ написать не успел - базу данных глюкнуло http://svatovo.ws/forum/im/emoticons/smile.gif
По делу:
1) Тогда получается, что любой мой вопрос является нарушением правил. Ведь я интересуюсь, за что были забанены те или иные юзеры. Но вроде ты мне дал добро на открытие этой темы. Кроме того, я нигде не оспариваю действия администрации. Я спрашиваю о мотивации тех или иных действий администрации. А это, согласись, разные вещи.
2) Каких именно фактов, Пум? Я согласился, что для бана Борса у тебя причины были. Т.к. для этого ты мне привел факты. Т.е. цитаты его сообщений. А по поводу остальных? Цитат как не было 3 года назад, так нет и по сей день. А ты упорно продолжаешь уводить разговор от темы. Так какие я должен сделать выводы?
3)Шутка и издевка это понятия очень размытые и расплывчатые. Даже одному и тому же человеку, который находится в разном настроении одна и та же фраза может быть разной по смыслу и восприятию.
4) Вообще-то это прямое обвинение в пристрастности. У тебя есть этому доказательства? Если нет, то прошу тебя передо мной за это обвинение извиниться.
5) Будь добр. Особенно интересен флуд или оскорбления юзеров Игуана, Мыслитель, Охотница или Ксю. Можно также привести флуд от Лельки Алтайской или Машеньки.
Кстати, мои прежние вопросы в сообщениях в этой теме по прежнему остаются без ответов. И выводы я все же сделаю, когда получу на них ответы.
P.S. Правила раздела "Свобода слова":
Так что оставь свои угрозы и намеки по поводу лишения меня дара слова путем кнопок при себе :)Цитата:
Если Вам мало помойки, то флеймите в этом форуме до усёру. Здесь нет цензуры, нет модераторов и админов. И вообще я в эту срань даже смотреть не буду.
Поручику:
1. Нет. Спрашивать можно сколько угодно. Но ты уже не спрашиваешь, а утверждаешь. Привести цитаты?
2. Я привёл тебе 2 темы из сотен. Что тебя в этих цитатах не устроило? В этих темах фигурируют и Азазело и Машенька. Игуаны, правда, нет.
3. Несомненно. Вот для этого и нужен администратор, чтобы решать спорные вопросы. Не каcаясь этого подробно, отмечу хотя бы один признак. Айвенго не понравилась моя шутка насчёт голубя. На мой взгляд, шутка невинная. Но ему виднее, обижаться на неё или нет. Я тут же извинился перед Айвенго и эту тему больше не муссировал. Оппи же продолжали "шутить" даже после того, как им ясно было сказано, что объекту "шутки" эта "шутка" глубоко неприятно. Кстати, что ты можешь сказать о словах Бониты?
4. По крайней мере, подозрения. Чуть позже приведу доказательства
5. Ксю не забанена. Оскорбления Охотницы можно найти на "Сватово" и на "ЛБГ". Лелька? Расскажу. Чуть позже. Так же как и про Игуану.
Если закон города противоречит закону государства, применяется закон государства.Цитата:
Если Вам мало помойки, то флеймите в этом форуме до усёру. Здесь нет цензуры, нет модераторов и админов. И вообще я в эту срань даже смотреть не буду.
Поручику:
Ты спрашивал про Лельку?
Пожалуйста!
См. тему "Открытое письмо Лельке Алтайской"
Кстати, Поручик, на форуиме есть тема "Забанен за...". Советую ознакомиться. Тогда и некоторые вопросы не возникнут.
Теперь Охотница.
Привожу её фразу на ЛБГ почти дословно: "А вот и создатель огромной кучи говна!"
Разумеется, это не единственное её оскорбление в мой адрес (кстати, администрация ЛБГ категорически отказалась каким бы то ни было образом реагировать на оскорбление)
А вот цитаты из твоих выступлений, Поручик, из которых можно сделать вывод, что ты пристрастен:
А ни одно из действий оппозиции не вызывают у тебя желания произнести эту фразу?Цитата:
Я приведу только те, которые были подтверждены доказательствами:
- Незаконный (а кто определил законность? Борс? - Пум) бан Стенки.
- История со свингерским слетом и последующее обсуждение ее с Осой и Аверсом.
- Покровительство Стриткета со всеми его странностями
- Поведение на "дуэли" с Борсом и ко.
Это даже не грехи, эти истории можно просто охарактеризовать одной короткой фразой - ФУ, БЛЯ! Там было много чего, но привожу только то, чему получил доказательства ввиде ссылок и многочисленных свидетельств...
Меня, конечно, можно. Это - не повод для бана.Цитата:
Не передергивай. Пинали в этой теме, в основном, тебя. И пинала не Машенька, а Борс.
Я нашел на свалке, а также в других разделах форума, что Машенька пинала исключительно тебя. Причем за дело.
Цитата:
Не говоря уже о том, что в общем потоке "охоты на ведьм"(это я про оппозицию)
Прямое восхищение! И чем! "Ах, как здорово пинали Пума! И за что он их забанил?"Цитата:
Пинали, должен сказать, мастерски.
Ну, разве не видно, на чьей стороне твоя симпатия?
И ни одно из действий оппозиции не вызвало у тебя желаение сказать "Фу, бля!" Даже вываливание в сеть чужой личной информации, издевательства над женщиной-инвалидом ни прямая (всё-таки) клевета. В лучшем случае, ты эти факты признаёшь. А гадость, сказанная про Инфи тебя, похоже, развеселила.
Да, я тут обнаружил одно твоё интересное высказывание о Мыслителе:
"Тебе" - не моё, а твоё виделение. То есть обо мне можно.Цитата:
Он 2 раза недоброжелательно высказался о тебе.
Ну, так вот ты сам себе и ответил.
Из правил:
Цитата:
Основным принципом организации форума декларируется дружеское, неконфликтное, конструктивное общение. Свобода высказываний не является самоцелью и ограничивается рамками взаимного уважения и уважения к дружескому сообществу, его ценностям, истории и целям.
Цитата:
3. <Запрещается> Отправлять в конференции недружественные сообщения, а также сообщения, оскорбляющие, дискриминирующие или иным образом ущемляющие достоинство других пользователей форум-сервера.
Цитата:
Недружественное сообщение подразумевает сообщение, написанное неуважительным к собеседнику тоном, содержащее ложную, унижающую достоинство человека информацию. Также к ряду таких сообщений относятся сообщения нарушающие правила этики, принятые на данном форуме.
.....
Правила этики Форума:
1. Уважать собеседника в независимости от его позиции и компетентности в том или ином вопросе. Цель дискуссии: достигнуть позитивного результата, а не унизить собеседника или показать свое превосходство
Ну, теперь ты всё понял, или опять будешь задавать вопрос: "За что был забанен Мыслитель?"Цитата:
4. Не приветствуется некорректное поведение во время дискуссий в ерническом и провоцирующем тоне.
[/QUOTE]
Правила этики Форума:
Цитата:
Не напрямую нахамил, а постебался без перехода на личности.
Это как???
Ещё один интересный момент. Вслед за оппи ты делишь все их деяния на "до" и"после" бана. О тех, которые "после", ты говорить не желаешь, дескать, ну, их же забанили! Они и обиделись. Что же ты хочеш? "Если мне наступят на мозоль, я тоже вторую ногу не подставлю"
А пройдись-ка вот по этой ссылке: #29
Что скажешь?
Я считаю, что на двух форумах: ЛБГ и "Калакагатия" меня забанили совершенно несправедливо, в угоду моим врагам. Кроме того, Лилас и Мудрость, на мой взгляд, к тому же предали дружбу. Но я не стану гоняться за ними и мстить им. Просто постараюсь не иметь с ними дел. Не подставлять вторую ногу.
Скажи, а с твоей точки зрения это нормально, 6 лет гоняться за человеком, даже если он тебя несправедливо (как ты думаешь) обидел? Тратить на это время, силы?
Прогулялся на Сватово.
Эй, Поручик: это кого я сейчас цитирую?
Цитата:
У меня нет вопросов к Пумяуху. Достаточно почитать его посты, чтобы ответить себе на все вопросы и сделать выводы...
Тогда какого рожна все эти вопросы и вся эта тема?Цитата:
Великий и заслуженный занят более важными делами, на вопросы отвечать по существу ему недосуг...кругом же врагиhttp://www.svatovo.ws/forum/im/emoticons/biggrin.gif
У тебя ко мне вопросов нет. Стало быть, тему можно закрыть.
Надо быть идиотом, чтобы распинаться перед человеком, который уже всё решил.
Вот причина ее бана.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
В открытом письме говорится, что она стала недружественно к тебе относиться. Общаться с оппизицией и соглашаться с их доводами. Это, насколько я понимаю, основанием для бана не явилось. А также говорится о твоих подозрениях, что Лелька переманывала народ с помощью ЛС. А разве тому есть доказательства? Ты эти лички читал?Цитата:
- Если не читал, то прямых доказательств нет.
- Если читал, то тогда бан, безусловно, законен, но, думаю, на этом форуме вряд ли захочет остаться хоть один пользователь...
А о каких личных оскорблениях шла речь?
По поводу Охотницы вопросов нет.
О Мыслителе.
Недоброжелательно высказаться и оскорбить это разные вещи. Никаких оскорблений от Мыслителя ты никогда и нигде не цитировал. Причины, по которым ты перестал пускать его на смепки, тоже теряются во мраке...
Если я ошибаюсь, то, будь добр, процитируй эти оскорбления. В таком случае я извинюсь и возьму свои слова про Мыслителя обратно.
О моей пристрастности:
Степень его законности я определил сам. Сделал выводы, прочитав историю ее бана, подготовку к нему и обсуждение твоих же собственных действий после этого.Цитата:
- Незаконный (а кто определил законность? Борс? - Пум) бан Стенки.
Она была забанена вот за что:
Т.е. если тебе несколько человек заявят, что не хотели бы видеть кого-то на смепках, то это основание для того, чтобы этого человека оттуда убрать. А также с форума. При этом вышеозначенный человек может ничего не нарушать. Таким образом, если следовать этой логике, можно выкинуть с форума или со смепок любого. Удобно, однако :) Вот только интересно, если несколько человек скажут, что не хотят видеть на смепках Белую Хризантему или Гену, ты их тоже выгонишь? На основании того, что они кому-то пришлись не по душе?Цитата:
Но если 8 человек в один голос заявляют, что не желают терпеть Wall на форуме, значит, её следует убрать. Раз с ней плохо, раз с ней неуютно. Sege прав. Стенку нужно было выдворить не потому, что она такая бяка. Психологическая несовместимость.
Ты знаешь, нет. Не вызывало. Но это мое личное мнение, которое к делу не относится. Они, в отличие от тебя, на этом форуме не опускались до прямых оскорблений. Реакции, подобной этой:Цитата:
А ни одно из действий оппозиции не вызывают у тебя желания произнести эту фразу?
я от них не видел никогда. Если один человек спорит с другим, то глядя на это со стороны, мои симпатии не окажутся на стороне человека, который позволяет себе подобные высказывания.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Восхищение манерой ведения спора, не опускаясь до прямых оскорблений, иносказательно, с юмором, критикуя тебя и твои идеи.Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Вот эта тема целиком.Цитата:
Сообщение от Пумяух**
http://www.lbk.ru/forum/showthread.php?t=1389
Меня развеселила не гадость, сказанная про Инфи. Меня развеселило то, как тебя зацепили, посмеявшись над твоим желанием потрахаться в групповом варианте лишний раз с женщиной до ее отъезда. Вся тема про это. Уж никак не про Инфи. Весь юмор в теме относится к спермотоксикозу смепщиков по причине недостаточного количества женщин на этих мероприятиях.
На момент написания этого сообщения вопросов не было. Потом был дан доступ к разделу "Свалка" и вопросы появились. Я понимаю твое желание закрыть эту тему. Но гложут меня смутные сомнения, что закрыть ты ее хочешь вовсе не потому, что я для себя все решил. Просто вопросы я стал задавать страсть какие неудобные :)Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Про бан Стенки я уже высказался. Да, не отрицаю, я был не на высоте. Но почему-то (ясно почему) все оппи уклняются от разговора от третьем участнике конфликта: Милисенте. Скажу сейчас удивительную вещь: мне лично Стенка не мешала совсем. Единственно кому она мешала по настоящему - Милисента. И она накручивала всех. Я дал себя уговорить. Кстати, и кнопку нажал не я. Я оправдал действия Милисенты задним числом. Мы с Сеге выгородили Милисенту, взяв всё на себя. Что? Мои постинги в закрытой зоне? Так они чуть ли не под её диктовку написаны.
Но Оппи об этом говорить не любят, ведь Милисента теперь с ними. Ещё раз повторяю, что я вёл себя некрасиво, в чём сейчас раскаиваюсь.
Потом, когда Стенка была в лагере борсюков, Милисента со смехом рассказывала, как там над Стенкой потешаются.
Спустя несколько месяцев, Милисента решила повторить. Точно так же как когда-то Стенку, она решила выдавить с форума Белую Хризантему. Ну, не понравилась ей Хризантема! На сей раз я отказался выполнить требование Милисенты, хоть давление было очень сильным. Как она давила! Помнится, некто Падший Ангел вдруг понёсся на Хризантему на форуме. Когда я спросил его, зачем он так поступил, он очень удивился: «Мне Милисента сказала, что так нужно для форума» Но я остался твёрд. Хризантема не нарушил а правил, значит, наказывать её не за что. В результате Милисента ушла к Борсу. И мстит.
Цитата:
Сообщение от Поручик
Лички я не читал. Но видел, кому они были адресованы и что происходило потом.
К примеру:
15:40 Лелька пишет личку юзеру А
15:43 Юзер регистрируется на ЛБГ.
15:52 Лелька пишет личку юзеру Б
15:58 Юзер регистрируется на ЛБГ
16:00 Лелька пишет личку юзеру В
16:10 Юзер регистрируется на ЛБГ
Если бы таких случаев было 2-3, можно было бы списать на совпадения. Но когда их десятка полтора, извини, таких свопадений не бывает. Я теорию вероятностей проходил в институте.
Что ещё интересно, могие из этих юзеров до того никак с Лелькой не контачили, более того, появились на фороуме уже после ухода Лельки. Синилга, например.
А как она во время кртковременного фактического захвата форума Мыслителем (Птенчиком) гоняла немногих верных юзеров! "Да ты заткнись!" "А не нравится - уходи отсюда!" Это - к нашим юзерам.
Смысл? Ты эти слова оскорблениями не сочтёшь. Ту же историю с болезнь, например. Для тебя, видимо, если не прозвучало слово "хуй", то фраза не может считаться оскорбительной.Цитата:
О Мыслителе.
Недоброжелательно высказаться и оскорбить это разные вещи. Никаких оскорблений от Мыслителя ты никогда и нигде не цитировал. Причины, по которым ты перестал пускать его на смепки, тоже теряются во мраке...
Если я ошибаюсь, то, будь добр, процитируй эти оскорбления. В таком случае я извинюсь и возьму свои слова про Мыслителя обратно.
Между прочим, по нашим правилам, недоброжелательность - вполне веское основание для бана.
Нельзя, Поручик! Нельзя! Повторяю ещё раз: я поступил некрасиво и неправильно. Такое было первый и последний раз. Больше я никому не позволю собой манипулировать.Цитата:
.е. если тебе несколько человек заявят, что не хотели бы видеть кого-то на смепках, то это основание для того, чтобы этого человека оттуда убрать. А также с форума. При этом вышеозначенный человек может ничего не нарушать. Таким образом, если следовать этой логике, можно выкинуть с форума или со смепок любого. Удобно, однако :smile: Вот только интересно, если несколько человек скажут, что не хотят видеть на смепках Белую Хризантему или Гену, ты их тоже выгонишь? На основании того, что они кому-то пришлись не по душе?
Благодарю за разъяснения по поводу бана Стенки. Только сваливать вину на Милисенту, как бы ты ее не любил, некрасиво. Даже если оставить выяснения обстоятельства, у кого больше и красивше яйца(т.е. кто из вас мужик, ты или Милисента) :),
ты администратор форума и несешь ответственность за действия своих модераторов. Но ситуация в целом ясна.
С Игуаной не потрудишься прояснить ситуацию? А то у оппозиционеров я столько пакостей про эту историю наслышался, может все было не так, как они описывают?
Ну понятное дело, за подозрения надо банить. Лучше ж выгнать Лельку, чем позволить юзерам общаться там, где им интереснее.Цитата:
Сообщение от Пумяух**
Пум, неужели ты не понимаешь, что люди все равно пойдут туда, где им интереснее. И те, кто ушел с Лелькой, с Лилас, с Мудростью, с Корвином и т.д. были бы рады и счастливы ходить на оба форума, принимать участие в мероприятиях, которые форумами организуются, общаться и там и на ЛБК с теми, с кем им хочется общаться. Насильно мил не будешь, Дима.
Сделай так, чтобы люди, пообщавшись с оппозицией и с тобой сделали выбор в твою пользу, приняли твои доводы, признали, что ты прав. Не знаешь как - твоя персональная недоработка, зачем же людей наказывать?
Привести тебе несколько примеров недоброжелательности юзеров, которые до сих пор не забанены? Сейчас поищу, вывешу обязательно.Цитата:
Сообщение от Пумяух**
А потом поговорим про беспристрастность. Только с таким подходом можно вообще без юзеров остаться. Сострил - в бан, высказался не по теме - в бан, открыл свой форум - в бан, пообщался на другом форуме с оппозицией и с ней спорить не стал - в бан...сурово что-то :)
Посмотри на мудрого админа Сватово. Человек понял, что абсолютно незнакомые ему люди выпускают пар, спорят, выясняют какую-то, ему совершенно не понятную, истину. И он предоставил им возможность высказаться, удаляя лишь прямые оскорбления в адрес пользователей. У него настоящая демократия. И любой человек, прочитав тот его пост, никакого другого чувства, кроме уважения, к администрации форума испытывать не может. Так может и тут стоит сменить политику?:changes: