Верующие и атеисты - ваша цель в жизни?

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Но, ведь, при атеизме отсутствует такой предмет, как душа, который после смерти человека может оправиться в рай/чистилище/ад или переселиться в другое тело.
​О наших делах помнят. Но переселение не происходит.

---

Переселение происходит в наши дела. Особенно если они делаются с любовью. В наших детях мы.
​В религиях на первом месте духовное начало. В атеизме - материальное.

Нет. Переселения нет. Мой сын - совершенно отдельное существо. Если меня не станет, то я исчезну совсем. Мне, конечно, радостно осознавать, что у меня есть генетическое продолжение, но, когда я умру, я не буду смотреть на мир его глазами, слышать его ушами и думать его мозгом. Меня просто не станет.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Нет. Переселения нет. Мой сын - совершенно отдельное существо. Если меня не станет, то я исчезну совсем. Мне, конечно, радостно осознавать, что у меня есть генетическое продолжение, но, когда я умру, я не буду смотреть на мир его глазами, слышать его ушами и думать его мозгом. Меня просто не станет.

---

С тобою согласен.
Реинкарнация на землю души не означает, что она помнит все прошлые жизни. Она начинает жить в новом теле с абсолютно чистой памятью.

В целом мы сейчас говорим об одном и том же. Только ты считаешь, что переселение - это присуще религиозной идеологии, а не атеизму. Я же рассматриваю немного шире.
Почему?
Все религии брали за основу обычные житейские вещи, дела. Это потом все обрастало идеологиями, правилами, традициями.
​

Цитата:

---

Сообщение от HellGirl

http://www.lbk.ru/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Князь Тьмыhttp://www.lbk.ru/images/buttons/viewpost-right.pngА в своей основе лежит наш страх, что после того как нас положат в землю - о нас сразу забудут.



Лично у меня такого страха нет совершенно.
По личным причинам.
Мне всё равно, что будет когда меня не будет, и в определенном смысле я даже хочу, чтобы обо мне забыли.

---

В свои 20 и чуть старше я тоже так думал.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Мы помним, кто такой Шекспир, но в томике Шекспира не живёт его душа (в узком смысле).

---

О, да! И вполне возможно, что Шекспир в следующем воплощении, будет ненавидеть "свои" стихи и получать за них двойки в школе.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Что ж, очень интересная точка зрения, но не соответсвующая представлению как церкви, так и большинстка верующих. Большинство-то именно стараются попасть в рай ради нихренанеделания.

---

Не могу сказать наверняка, но, думаю, что большинство таких верующих до рая доберутся не скоро. А когда доберутся, то думать будут по другому. Верить мало, как говаривал Иисус и сатана знает, что Бог есть. Так что всё гораздо сложнее - у каждого есть свой путь эволюции и люди по разному с ним справляются. Наивно думать, что для этого может хватить одной-двух жизней.

Цитата:

---

Сообщение от Князь Тьмы

С тобою согласен.
Реинкарнация на землю души не означает, что она помнит все прошлые жизни. Она начинает жить в новом теле с абсолютно чистой памятью.

В целом мы сейчас говорим об одном и том же. Только ты считаешь, что переселение - это присуще религиозной идеологии, а не атеизму. Я же рассматриваю немного шире.
Почему?
Все религии брали за основу обычные житейские вещи, дела. Это потом все обрастало идеологиями, правилами, традициями.
​

---

​Ну, вопрос стоял, с точки зрения атеизма.

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Не могу сказать наверняка, но, думаю, что большинство таких верующих до рая доберутся не скоро. А когда доберутся, то думать будут по другому. Верить мало, как говаривал Иисус и сатана знает, что Бог есть. Так что всё гораздо сложнее - у каждого есть свой путь эволюции и люди по разному с ним справляются. Наивно думать, что для этого может хватить одной-двух жизней.

---

Ну, это особое ответвление авраамических религий, которое следовало бы назвать бомбеизм. Большинство верующих христиан, мусульман и иудеев представляют райскую жизнь именно так: блаженствовать и нихрена не делать.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, это особое ответвление авраамических религий, которое следовало бы назвать бомбеизм. Большинство верующих христиан, мусульман и иудеев представляют райскую жизнь именно так: блаженствовать и нихрена не делать.

---

Иудаизм сюда не приплетай. В иудаизме ни рая ни ада нет.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

http://www.lbk.ru/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Князь Тьмы http://www.lbk.ru/images/buttons/viewpost-right.png
С тобою согласен.
Реинкарнация на землю души не означает, что она помнит все прошлые жизни. Она начинает жить в новом теле с абсолютно чистой памятью.

В целом мы сейчас говорим об одном и том же. Только ты считаешь, что переселение - это присуще религиозной идеологии, а не атеизму. Я же рассматриваю немного шире.
Почему?
Все религии брали за основу обычные житейские вещи, дела. Это потом все обрастало идеологиями, правилами, традициями.
​Ну, вопрос стоял, с точки зрения атеизма.

---

Атеизм, как направление, создавался на той же базе. Только уже в технологический век.

Поясни

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Поясни

---

Если ты про атеизм, то здесь все просто. Атеисты сменили то, что было сверху, поставив главным человека.
​А все правила поведения остались те же. Семья во главе угла. Восемь заповедей взяли из десяти. Это уже потом разрешили ЛГБДТ, нудизм и прочее.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Ну, это особое ответвление авраамических религий, которое следовало бы назвать бомбеизм. Большинство верующих христиан, мусульман и иудеев представляют райскую жизнь именно так: блаженствовать и нихрена не делать.

---

Практически ничего нового я не добавил к прочитанному. А то, что , по крайней мере, у христиан есть такое представление - это да. Я на сайте нудистов у Гены пытался разузнать как он представляет пенсию на небесах, но внятного ответа не получил. Хоть он в теме.

Но это всё мнение обывателей - в Библии нет прямых описаний райского безделья. А понять так как хочешь, при желании, можно.)))

Цитата:

---

Сообщение от bombay

Но это всё мнение обывателей - в Библии нет прямых описаний райского безделья. А понять так как хочешь, при желании, можно.)))

---

А вот с этим соглашусь. Но откуда оно взялось это понимание? Наверное "святые отцы" постарались?

Цитата:

---

Сообщение от Князь Тьмы

Если ты про атеизм, то здесь все просто. Атеисты сменили то, что было сверху, поставив главным человека.
​А все правила поведения остались те же. Семья во главе угла. Восемь заповедей взяли из десяти. Это уже потом разрешили ЛГБДТ, нудизм и прочее.

---

Заповеди доавраамические, в какой-то мере, дочеловеческие даже. Некие правила поведения приняты даже в стае животных иначе стая не выживет. И им вовсе не нужно религиозное обоснование. Если поведение обезьяны (волка, слона) мешает стае (стаду, своре, прайду), то он сначала получит трёпку от вожака, потом (если не внемлет) будет изгнан, а, в особо тяжёлом случае, убит.

См. Купите наши души!

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

http://www.lbk.ru/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Князь Тьмы http://www.lbk.ru/images/buttons/viewpost-right.png
Если ты про атеизм, то здесь все просто. Атеисты сменили то, что было сверху, поставив главным человека.
​А все правила поведения остались те же. Семья во главе угла. Восемь заповедей взяли из десяти. Это уже потом разрешили ЛГБДТ, нудизм и прочее.

Заповеди доавраамические, в какой-то мере, дочеловеческие даже. Некие правила поведения приняты даже в стае животных иначе стая не выживет. И им вовсе не нужно религиозное обоснование. Если поведение обезьяны (волка, слона) мешает стае (стаду, своре, прайду), то он сначала получит трёпку от вожака, потом (если не внемлет) будет изгнан, а, в особо тяжёлом случае, убит.

---

С этим я соглашусь. А вот теперь мы подходим к самому интересному моменту. А теперь создаем цепочку. Как ты любишь.
Любое сообщество создается для выполнения какой-то цели. Я прав?
Это сообщество верит, что достигнет своей цели?
Это сообщество надеется, что достигнет своей цели?
Это сообщество любит свою цель?

Цель? Да, конечно. Какая цель стада обезьян или стаи журавлей? Порадовать некоего бога? Нет, цель - выжить.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

А вот с этим соглашусь. Но откуда оно взялось это понимание? Наверное "святые отцы" постарались?

---

В очень большой степени - это удобно управлять людьми. Так что замануха нужна конкретная)))

Редкий случай, когда полностью с Вами согласен в религиозном споре. :)

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Цель? Да, конечно. Какая цель стада обезьян или стаи журавлей? Порадовать некоего бога? Нет, цель - выжить.

---

Правильно. Наша основная цель тоже выжить. Мы такие животные как и все в мире.
​Согласно религиям только человек имеет душу.
В индуизме, где реинкарнация получила наибольшее развитие, как я понимаю, душу имеют и животные и растения. Но я его не изучал.

Цитата:

---

Сообщение от Пyмяyx**

Нет. Переселения нет. Мой сын - совершенно отдельное существо. Если меня не станет, то я исчезну совсем. Мне, конечно, радостно осознавать, что у меня есть генетическое продолжение, но, когда я умру, я не буду смотреть на мир его глазами, слышать его ушами и думать его мозгом. Меня просто не станет.

---

Да, сын не является продолжением отца - ни духовным, ни физическим. В этом смысле, он может внешне быть похожим на отца и всё. Он даже не является генетическим продолжением - есть некое сходство. Но есть очень важный момент - отец должен вырастить сына(или дочь), заботиться о нём. Это в физическом смысле. Есть ещё и духовный аспект - отец должен помочь сыну адаптироваться в этом мире.
Так что дети это совсем другое. С телом вопрос другой - мы его меняем, вместе с новым телом получаем новые задачи и несём груз прежнего воплощения. Другими словами смерти нет, в том смысле, что переход из одного тела в другое смертью не является. Однако смерть наступить может, если человек деградирует от воплощения к воплощению. Тогда он становится просто космическим мусором и уничтожается.