Сила еврейских Богов

[Krupa]

издеваешььси - а здря)))
но я - кланяюсь, кланяюсь)))

[KarlMarx]

Вообще-то, минут 15. Естественно, если пишет тот, кто знает предмет.

Правда? Настолько очевидные? Дорогой основноположник, ляпните плз чё-нить очевидное, а? Ну, чтобы мы смогли оценить степень очевидности. А то как-то на трёп похоже: "На взгляд-то он хорош, да зелен, ягодки нет спелой - тотчас оскомину набьешь."

Я на форум заглядываю исключительно в целях постебаться и повеселиться.Кого-либо учить или дёргать цитаты классиков(и дедушку Крылова почитывали,и Элвиса распевали,да и языкам обучены) из интернета не входит в мои стремления.Гордыня-это грех,друг мой.А уж если сюда примешан нарциссизм..

[Falex]

Док
Не согласен. Все это концепции напоминающие "альтернативную библеистику", книги Фрейда и Великовского. Основа их - манипуляции с текстом и анализ текста.
Есть огромный материал - археологический, филологический, антропологический показывающий присутствие евреев в Израиле эпохи 1 Храма.
Исход, видимо не был "одномоментным" событием, а был долгим историческим процессом, в Ецият Мицраим же мы читаем миф об исходе.
Про Землю Обетованную - тогда она была-таки очень плодородна! Текла-таки молоком и медом, доказано. Опустынивание началось уже в Новой Эре.
Теперь про следы. Археологические остатки кочевого народа - вещь проблематичная. Поэтому и "еврейский" культурный слой эпохи 1 храма есть только в Иерусалиме и Хевроне.
Противостояние вавилонян и евреев тоже не только описано в Писании, но и подтверждено археологически - Туннель Хизкияху. Кроме того, если евреи жили тогда в Эфиопии, что Навуходоносор пришел с войском туда? И пригнал народ из сердца Африки? Тогда какого хера мы говорим на иврите?! И на иврите же все источники! Когда к нам "приклеился" иврит? Молитвенный язык эфиопских евреев - язык гыз (гез). Тоже семитский, но очень далек от иврита. Если бы был аккадский то ещё можно объяснить...
Теперь про эфопскую топонимику. Под Москвой (Рижское направление, Истринский район) Есть Новоиерусалимский монастырь. На монастырских землях воспроизведена была география Святой Земли. Ручей назывался Иордан, озерцо - Генисаретским озером, деревни - Вифлеем, Иерихон... Сохранились карты, бумаги, так было с момента основания монастыря (не уверен, но по-моему 16 век) и до 1918 года.
Есть ещё один сильнейший аргумент - Самаритяне. С их "неправильной" Торой, жертвенником на горе Гризим (кстати, я был на их ритуале, захватывающе). Это вообще почти доказательство вавилонского пленения.

[DoctorZ]

Фалекс, дружище, не сходятся концы с концами.

Исход, видимо не был "одномоментным" событием, а был долгим историческим процессом, в Ецият Мицраим же мы читаем миф об исходе.

Не согласен. Так называемый "миф об исходе" настолько конкретен и однозначен, что не допускает двоякого толкования. Израиль вышел всем народом. Более, того, само предположение о том, что какой-то народ мог переселяться частями и длительное время показывает полное непонимание самой сути популяционных движений в древние времена.
Напоминаю Вам, что в период родоплеменного строя гражданские права в любом обществе имеют только единоплеменники. Все остальные не считаются людьми в полном смысле этого слова и обречены на роль либо рабов, либо - по мере развития общественных отношений, - клиентов. Институт клиентелы во времена исхода, думаю, был евреям неизвестен. Таким образом, любая семья или группа семей, переселяющаяся из Египта в область расселения другого народа, была обречена в лучшем случае на роль "людей второго сорта". Зачем менять шило на мыло?
Елинственная возможность для евреев создать свое государство - это взять землю силой, для чего, собственно, они и поднялись. Иисус Навин ЗАВОЕВЫВАЛ территорию для Израиля. Для этого нужны силы всего народа. Чтобы часть евреев осталась в Египте после исхода - тоже нереально. После того, как евреи нагремели в Египте своими боевиками, взяли отступные золотом и наделали массу волнений, известных как казни египетские, оставаться в Египте для них не было никакой возможности.
Далее, посмотрите на древнюю историю и найдите мне ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ, когда какой-либо народ переселялся бы таким образом, ПОСТЕПЕННО. НЕТ ТАКИХ! Зато обратных примеров - просто ВСЕ, начиная от "народов моря", гиксосов и заканчивая кимврами, тевтонами, разбитыми Марием, и вандалами, гуннами, лангобардами, готами и вообще всеми племенами эпохи великого переселения народов.
Классическую картину переселения народа дал Цезарь в своих записках. Гельветы поднялись всем народом, сожгли свои города и селения, уложили скарб на телеги и ВСЕМ НАРОДОМ отправились на завоевание новых земель.
Иных форм переселения древний мир ПРОСТО НЕ ЗНАЛ.
Таким образом, пытаясь объяснить отсутствие реальных фактов одномоментного переселения на земле Израиля путем адаптации концепции Исхода Вы просто попадаете в пустоту: ЭТОГО ЕН МОГЛО БЫТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЭТОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ НИКОГДА.
Следовательно, нужно искать другие объяснения.

Про Землю Обетованную - тогда она была-таки очень плодородна! Текла-таки молоком и медом, доказано. Опустынивание началось уже в Новой Эре.

Кем доказано? Мягко говоря, спорно.
Во-первых, на землях, текущих молоком и медом, неизбежно появляются сильные народы, начинающие экспансию. По другому не бывает. Вавилон, Шумер, Аккад, долина Нила. Мы что-либо знаем об экспансии, исходящей с территории Палестины? Да никогда! За Палестину всегда шла борьба как за перекресток торговых путей, и не более того.

Теперь про следы. Археологические остатки кочевого народа - вещь проблематичная. Поэтому и "еврейский" культурный слой эпохи 1 храма есть только в Иерусалиме и Хевроне.

Опять прокол. Евреи были кочевниками ДО египеского плена, а из Египта выходил уже народ ОСЕДЛЫЙ. Кирпичник - уже не кочевник.

[DoctorZ]

Я на форум заглядываю исключительно в целях постебаться и повеселиться.Кого-либо учить или дёргать цитаты классиков(и дедушку Крылова почитывали,и Элвиса распевали,да и языкам обучены) из интернета не входит в мои стремления.Гордыня-это грех,друг мой.А уж если сюда примешан нарциссизм..

Съезд замечен, слив защитан.

[Маркиза]

Ты знала, ты знала!
Сразу вспоминаю премьеру оперы "Волшебная флейта" и императора, который на ней заснул, а когда его спросили о мнении насчет оперы просто сказал: СЛИШКОМ МНОГО НОТ. На что Моцарт ответил: НОТ РОВНО СТОЛЬКО, СКОЛЬКО НУЖНО.
Спасибо, Маркиза, рассмешила.

Увы, вы не Моцарт и это не даже не опера.
Впрочем продолжайте длиные монологи на отвлечённые темы выдавать-это тоже талант.
Увы-не могу оценить.

[DoctorZ]

Увы, вы не Моцарт и это не даже не опера.

Совершенно согласен с обоими утверждениями.
Не согласен только с "УВЫ".

[Falex]

Док,
Под "кочевниками" я имел в виду скотоводов, неточно выразился, признаю. Еврейская цивилизация времен 1 Храма была в основном скотоводческая, поэтому и археология очень бедная. А кирпичник, да, жил в городе. Иерусалиме, Шило, Евусе, нет никакого противоречия.
Про плодородие. Ты про "плодородный полумесяц" знаешь? Где он проходил знаешь? Это были одни из самых плодородных мест древнего мира, один из центров зарождения злакового земледелия задолго до евреев. Городу Иерихону чуть ли не 10.000 лет, они кормили себя сами.
Извини, про аграрную историю Палестины написаны тома. Сорта злаков и оливок, семена, пыльца, кости животных... море информации. Про палеоботанику знаешь что-нибудь?
Когда гуляешь по холмам вокруг Модиина (Иудейское нагорье, ныне засушливое безводное место) дикий ячмень и дикий овес растут как сорняки. Эти растения - потомки с/х культур древних евреев.
Так что вся твоя "геополитическая" риторика про экспансию с плодородных территорий... извини... схоластика.... А про исход - ты кое-чего не читал, но вместо того чтобы задать вопрос "откуда ты знаешь?" бросаешься философствовать...

[DoctorZ]

Фалекс, я далеко не эксперт ни в вопросах иудейства, ни в исходе. Я оперирую общими принципами и отмечаю нелогичности. Ни одна нация в мире, наверно, не занималась так основательно обоснованием своей истории, как евреи, причем с древнейших времен - просто у других наций для этого не было нужды. Господствующие нации не нуждались в фальсификациях, а проигравшие не нуждались, потому как это уже никого не интересовало, в том числе и их. Евреи, пожалуй, единственная нация, которая, неизменно (после Древнего Царства) проигрывая войны, потом брала скрытый реванш. Реваншизм - основа еврейской историографии. Такая история не может быть истинной.
Но это, опять же, общие соображения.
Простой пример из европейской истории, причем европейские историки - просто дети в сравнении с еврейскими в плане фальсификации: Аттила раздолбал римлян и вестготов на Каталаунских полях в пух и перья, но мы знаем, что в этой битве римляне разбили Аттилу и остановили его экспансию.
История - продажная девка победителей или выживших, и истина там практически всегда между строк.

[genka-krokodil64*]

Ого , такой труд написать , а сколько времени ему на это понадобилось ??
А ему на иврите диктовали ??

Он писал ее все 40 лет странствия по пустыне. Естественно что диктовали на иврите.

Вот вы над Геной смеетесь, а он ведь излагает примерно то же, что и научная библеистика. Текст и основное содержание Торы было сформированы сразу после прихода Бней Исраель в Ханаан, т.е. конец жизни Моисея - начало предводительства Иисуса Навина. Это примерно 1300-1400 до н.э.
Речь идет об устной Торе, ее записали только через несколько сот лет после этих событий.
Док, откуда взялись БОГИ мне самому непонятно, вроде он у нас один... пока...

Тема была открыта не сведущим человеком. А Бог всегда будет один.

Да-да-да. Вообще-то, научная библеистика спорит только о том, была ли Тора дописана во время вавилонского плена или сразу после него, а это, простите, 6 век до н.э. 700-800 лет, понимаш, не клеятся.
Что до устного предания, то его устойчивость - особенно не стихосложенного, - хорошо известна, так что вряд ли в письменном варианте Торы осталась хоть одна оригинальная, неискаженная строка Моисея. Божественное слова изрядно трачено молью.
http://blend.org.ua/?p=58
Осталась. И не одна. Без всякихизменений. Текст досих пор переписывается впервоначальном варианте. Во время Вавилонского пленнения был написан перевод на греческий язык, который в последствии стал Библией. По приказу Нувухаданосора Перевод писали 70 еврейских мудрецов, которые не могли общаться друг сдругом. и всевышний сделал чудо. Все 70 переводов были совершенно одинаковы.
Ну-ну. Этот бен Нун скоки лет прожил? Под тыщу? Тогда верю.
Йешуа Бен Нун прожил 120 лет.
Вообще-то, он диктовал.

А вот это мог сказать только тот, кто Корана в глаза не видал. Между Кораном и Торой столько же общего, как между Сказками Шахерезады и Историей КПСС соответственно.
Я Коран видел.И читал. И сравнивать Коран с Торой, говоря что у них много общего,это все равно что сказать, что змея и кролик близнецы.
Нихрена себе муслимов наплодилось!
Тут я ошибся. На самом деле 2 миллиарда.45о миллионнов. Извиняюсь за ошибку.
Спасибо, Гена, я уж как-нибудь сам.

Сам ты еще больше погрязнешь в болоте лжи и невежества.

52 миллиарда это круто....а где они проживают? На земле, если не ошибаюсь, проживает всего населения в пределах 4-х миллиардов...

Ошибка . А предел около 8 миллиардов.

Уже под 6, Зефирчик, но от 52 наш шарик скопытится нафиК.
Не иначе, саудиты проплатили колонизацию каких-то окрестных планет, и там уже подготовили 52-миллиардную армию шахидов. А Генка, как всегда, в курсе.

Шарик может вместить и больше.

Доктор
1400 до н.э. - это устная Тора, читай внимательнее.
А записана Тора была задолго до Вавилонского пленения - есть несколько доказательств - больших кусков текста сохранившихся со времен 1 Храма. Это не вся Тора, фрагменты, но они совпадают с современным текстом до последней точки.
Самый знаменитый и большой из них - "медный свиток"
Текст который ты привел - говорит о некоем "окончательном варианте" Торы, Terminus , который был "заморожен" в качестве канона. Тут нет возражений - плюс-минус вавилонский период.
Кстати, спасибо, текст под линком очень хороший.

Текст Торы сохранился полностью. После греха с золотым тельцом, часть Писменной Торы была скрыта.

Да, почитал я насчет устной и письменной Торы, как Моисей пересказывал Аарону, а тот еще кому-то, а те еще кому-то, а те всему народу Израиля, и так 70 раз. Позабавило. Не больше, правда, чем 40-летнее блуждание 600-тысячного народа с миллионным стадом скота по микроскопической Синайской пустыне, где этот народ даже теоретически не прокормить.
Ладно, замнем для ясности. Замнем вопрос о том, куда отправился Моисей после египетского плена, где он нашел замлю, текущую молоком и медом (каковой Израиль никогда не был), с каких пор гора Синай стала действующим вулканом, и откуда Навуходоносор переселил евреев в Вавилон. Нам понятно тольку КУДА И ПОЧЕМУ Кир переселил (типа, "вернул") евреев после Вавилонского плена.
Вопрос аутентичности Торы, собственно, из той же оперы. Как Новый завет был сформирован к 4 веку н.э., а до того правился до неузнаваемости, и только будучи канонизированным "застыл" (хотя и канонические тексты регулярно подправлялись), так и Тора была канонизирована после Вавилонского плена.
Изготовление фальшивок с целью доказательства истинности тех или иных текстов имеет многотысячелетнюю историю. Думаю, история с медным свитком - из той же оперы. Как раз то, что текст на нем совпадает с современным до точки и подтверждает то, что это подделка.
В общем-то, Израиль в персидском варианте (а только его мы знаем достоверно) - это чисто политический проект установления контроля над путем в Египет путем переселения туда "богоизбранного" народа.

Доктор, твои незнания поражают. Евреи питались маном. Пустыня на самом деле не микроскопическая. Израиль всгда был страной текущей молоком и медом.Никаких фальшивок теста Свитков Торы неизготовлялось. Евреями, так точно. Поэтому о подделке не может идти и речи.Такая передача знаний окоторой тыпишешь, самый лучший вариант изучения законов Творца. Навухадоносор как раз пересили евреев в Вавилон именно из Израиля.Тора не была канонизирована ПОСЛЕ Вавилонского плена. Иначе, там бы не было точного изложения событий. Кроме текста, надо читать и коментарии.

Ну что могу сказать, дорогая Крупа: голова на месте, наблюдательность и способность делать выводы - тоже. Все-таки, синдересис - он или есть, или его нет.
Вопрос, тобой поднятый, - а именно противоречия между католической (западной), православной (восточной) церковью, исламом и иудаизмом, - имеет гораздо более глубокие корни, чем собственно религия.
Каждая религия включает в себя, собственно, две вещи: метафизику и жизненный уклад. Это второе включает право и традиции. Каждая религия, по сути дела, консервирует определенный жизеннный уклад, существовавший в момент ее рождения или формирования (что далеко не одно и тоже; например, иудаизм родился около 1400 года до н.э., а сформировался в окончательном виде около 500 гднэ; равным образом, христианство возникло в первом веке нашей эры, а классическую форму обрело лишь в 5 веке н.э.). Отсюда крайняя жизненность иудаизма, религии, зафиксировавшей общественный отношения времен расцвета Вавилонской цивилизации с развитыми общественными формами и товарно-денежными отношениями. Расцвет каждой последующей цивилизации просто повторяет эти формы на новом технологическом уровне, но суть от этого не меняется. Именно поэтому классический иудаизм всегда при деле и при деньгах. В то же время, метафизика иудаизма до невероятности примитивна, просто по-детски, а, по сути, просто списана с халдейско-вавилонской метафизики, зарождение которой относится ко времени детства человечества. Именно поэтому когда апостол Петр проповедовал в Греции, просвещенные греки, в совершенстве овладевшие геометрией, механикой, статикой, философией, диалектикой, теорией чисел, астрономией, спокойно обсуждавшие атомарную структуру мира и шарообразность Земли, давно не верившие ни в каких богов, просто смеялись над диковатым варваром, утверждавшим что Некто создал мир за семь дней.
Но, как религия эпохи "после расцвета", иудаизм направлен В ПРОШЛОЕ. Он живет вчерашним днем, он постоянно пытается восстановить Храм, вернуть БЫЛОЕ.
Ислам - совершенно другая история. Ислам, с одной стороны, зафиксировал отношения заката античности, когда товарно-денежные отношения, политика и гражданская жизнь пришли в упадок, а, с другой, наложил все это на специфический образ жизни арабов больших городов, вчерашних кочевников и противников любой устойчивой государственности. Именно поэтому ислам всегда вне времени и везде, где бы он ни становился господствующей религией, он быстро или медленно ведет к упадку, который для него является естественным, врожденным состоянием. Именно поэтому ислам не в состоянии создать устойчивых государственных форм по типу западноевропейских, египетских, индийских или китайских династий. Все эти халифаты и султанаты эфемерны и неустойчивы.
Нужно еще четко понимать, что ислам - это своего рода реакция на развитие христианства и иудаизма, на искажение основ чистой веры, изложенной Моисеем, как той, так и другой религией. Иудаизм погряз в меркантильности, христианство вообще вливалось в тело греческой империи, приобретая специфические греческие черты цезарепапизма. Именно поэтому - вот чего совершенно не понимает Гена, - ислам - это ОТРИЦАНИЕ иудаизма и христианства, религия, призванная вернуться к исходной чистоте монотеизма, когда есть только один Бог, и никаких идиотских Троиц и Сынов Божиих. Отрицание иудаизма лежит в другой плоскости. Ислам, по сути, запрещает наживаться на единоверцах, отрицает ростовщичество, прямо предписывает благотворительность. Поэтому "экономическое лицо" ислама необыкновенно человечно, в отличие от зверской рожи иудаизма, но именно поэтому в экономическим смысле ислам совершенно неэффективен.
Но вот в плане метафизики ислам, пожалуй, самая чистая и совершенная из всех "религий Яхве-Алла". Метафизика ислама отличается просто звеняшей чистотой и ясностью.
Как религия, сформировавшаяся в эпоху упадка и безвременья, ислам - ВНЕ ВРЕМЕНИ. Он не направлен ни в прошлое, ибо там для него нет ничего, ни в будущее, ибо в нем нет энергии развития. Ислам всегда и везде - ЭТО ЗАСТОЙ.
Католическая вера сформировалась в готический период, где-то с 5 по 8 века, и единственная из всех представляет собой религию молодого этноса с просыпающимся сознанием, что и определило мощный заряд всей западноевропейской цивилизации. Католицизм - это религия становления, религия, направленная В БУДУЩЕЕ. Католицизм, кроме того, означает чистую ВОЛЮ К ВЛАСТИ, которую он и передал все Европе, и которая и позволила Европе овладеть миром. Ватикан, по сути, не имел ничего, кроме поистине беспредельной ВОЛИ К ВЛАСТИ, и этой волей он подчинил себе всю Европу, создав теократическое государство великих пап. Мощь этой власти настолько велика, что даже энергия ОСВОБОЖДЕНИЯ от власти папы создавала государства и народы настолько мощные, что они без труда создавали империи.
Но в плане метафизики католицизм - просто горячечный бред, не поддающийся никакому логическому объяснению. Лучшие умы Европы потратили пять веков на то, чтобы привести в соответствие основные положения католицизма, но, не добившись результата на этом безнадежном поприще, просто объявили их догматами и искоренили всех, кто в них сомневался, от ариан до альбигойцев. Власть ведь не нуждается в ПРАВИЛЬНЫХ теориях. Власть наждается в теориях общепринятых.
Православие - религия Восточной Римской империи, а посему, как и ислам, религия упадка, что и определяет глубинной сходство ислама и православия, которое так верно отметила Крупа (преклоняю колени перед такой интуицией). Православие тоже вне времени. Достаточно посмотреть на наши церкви, не изменившиеся за пятьсот последних лет И НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МЕНЯТЬСЯ, чтобы понять это. Православие тоже постоянно продуцирует застой, что однозначно было понято Петром Великим. Православие тоже стремится к чистоте религии и первозданной простоте, достаточно вспомнить иконоберчество и раскольников. Православие тоже отрицает экономику и ростовщичество и пропагандирует благотворительность.
Наконец, нужно понимать, что Россия - азиатская страна, и Европа для нее, пожалуй, дальше, чем татары и мусульманский восток. "Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными глазами ..." Исторически Россия - это часть Великой Степи.
Фух, устал. Тема больно велика.

И снова ты ничего не понял. Только Иудаизм включает себя прошлое, настоящее и будущее.Восстановление Храма не может быть прошлым. Он будет востановлен. Только в Иудаизме Прослеживается не разрывная связь всех поколений. По поводу христьянства,я согласен. Иудаизм отрицает Троицу и Сына Божьего. Что касаетсяислама, то он проповедует насилие и убийства, ради своих ничтожных целей. Особенно в отношении иудаизма. У тебя большие знания по незнанию.

Док
Нет, про роль вавилонского периода в еврейской истории - не соглашусь. Что, весь период Судей и Царей, фактически весь 1й Храм - только литературное произведение?!
Нет, не так. Есть большой археологический материал, в т.ч. письменный. Медный свиток - подделка?! Несерьёзно. Все это к тому же написано НА ИВРИТЕ, а не по-аккадски или по-шумерски.
Раскопан Город Давида - с кучей еврейских артефактов и неплохой датировкой, что это по-твоему? Ханаанейская культура?
Следы пребывания в Египте тоже довольно убедительны. По-видимому, Исход продолжался лет 150-200 а не 40,и был вялотекущим потоком эммиграции семитов из Синая и Нильской долины. И "1я редакция" Торы - была идейным руководством для организации этой эммиграции.
Кстати, идею единобожия евреи "подцепили" именно в Египте - от монотеистического культа времен Эхнатона.
Конечно, Ветхий Завет содержит мифы. Но-не только. 40 лет в пустыне видимо миф. Вулканическая активность есть на Аравийском полуострове, где видимо они и плутали.
Пойми, я не пытаюсь найти подтверждение легитимности нашего "права на землю", но нельзя рассматривать ТОЛьКО ТЕКСТЫ, есть артефакты времен 1го храма, есть источники соседних народов (египетские в первую очередь). Вавилонский след в Торе есть, и очень глубокий. Но Египетский не менее глубокий.
Есть очень хорошая книжка по археологии, Эрец -Исраель написал Амихай Мазар. По английски. Судя по тому, что ты москвич, видимо иврита не знаешь.
А про религии - великолепно, респект.

Фалекс, Исход длился 40 лет. Не больше.не мешьше. Таково было наказание за клевету разведчиков..Евреи пришли в Египет уже имея принцип единобожия. Которого там не было и в помине.

2Фалекс.
Я не сомневаюсь в наличии еврейской истории от Египта до Вавилона, я сомневаюсь, что она протекала на указанном месте. насколько я знаю, с довавилонским культурным слоем в Израиле - большие проблемы, равно как никак не обнаруживается следов блуждания 600-тысячного народа по пустыне. Исход в течение 100-150 лет противоречит в корне концепции Исхода, просто опрокидывает его навзничь, потому в качестве гипотезы не воспринимается.
Есть очень основательная эфиопская концепция исхода, которая, как раз, воспроизводит маршрут Моисея безо всяких вопросов, а верховья Нила в древности определенно были землей обетованной. Есть там и действующие вулканы, а в Эфиопии повторяются названия всех ветхозаветных городов. Да и эфиопские евреи ...
Я, конечно, не берусь утверждать это наверняка, но мне кажется очень вероятным, что евреев переселили в Вавилон из Эфиопии, а вернули в Израиль чисто в политических целях. Но отсюда, как раз, прямо следует, что евреи, переселенные в Израиль, нуждались в обосновании своих прав на эту территорию (как и сейчас), а потому пошли на широкомасштабную фальсификацию истории вкупе с политикой геноцида (или расовой сегрегации - как хотите). Следовательно, Тора была существенно откорректирована гораздо позднее Исхода.
Это так, мысли по поводу.

Евреи никогда в Эфиопии не были. Фальсификацией фактов занимаешься ты. Бог отдол Евреям эту землю навсегда. Вся Земля пренадлежит Ему. У кого хочет возьмет, кому хочет даст. Перестань показывать свою безграмотность.

Фалекс, дружище, не сходятся концы с концами.

Не согласен. Так называемый "миф об исходе" настолько конкретен и однозначен, что не допускает двоякого толкования. Израиль вышел всем народом. Более, того, само предположение о том, что какой-то народ мог переселяться частями и длительное время показывает полное непонимание самой сути популяционных движений в древние времена.
Напоминаю Вам, что в период родоплеменного строя гражданские права в любом обществе имеют только единоплеменники. Все остальные не считаются людьми в полном смысле этого слова и обречены на роль либо рабов, либо - по мере развития общественных отношений, - клиентов. Институт клиентелы во времена исхода, думаю, был евреям неизвестен. Таким образом, любая семья или группа семей, переселяющаяся из Египта в область расселения другого народа, была обречена в лучшем случае на роль "людей второго сорта". Зачем менять шило на мыло?
Елинственная возможность для евреев создать свое государство - это взять землю силой, для чего, собственно, они и поднялись. Иисус Навин ЗАВОЕВЫВАЛ территорию для Израиля. Для этого нужны силы всего народа. Чтобы часть евреев осталась в Египте после исхода - тоже нереально. После того, как евреи нагремели в Египте своими боевиками, взяли отступные золотом и наделали массу волнений, известных как казни египетские, оставаться в Египте для них не было никакой возможности.
Далее, посмотрите на древнюю историю и найдите мне ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ, когда какой-либо народ переселялся бы таким образом, ПОСТЕПЕННО. НЕТ ТАКИХ! Зато обратных примеров - просто ВСЕ, начиная от "народов моря", гиксосов и заканчивая кимврами, тевтонами, разбитыми Марием, и вандалами, гуннами, лангобардами, готами и вообще всеми племенами эпохи великого переселения народов.
Классическую картину переселения народа дал Цезарь в своих записках. Гельветы поднялись всем народом, сожгли свои города и селения, уложили скарб на телеги и ВСЕМ НАРОДОМ отправились на завоевание новых земель.
Иных форм переселения древний мир ПРОСТО НЕ ЗНАЛ.
Таким образом, пытаясь объяснить отсутствие реальных фактов одномоментного переселения на земле Израиля путем адаптации концепции Исхода Вы просто попадаете в пустоту: ЭТОГО ЕН МОГЛО БЫТЬ, ПОТОМУ ЧТО ЭТОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ НИКОГДА.
Следовательно, нужно искать другие объяснения.

Кем доказано? Мягко говоря, спорно.
Во-первых, на землях, текущих молоком и медом, неизбежно появляются сильные народы, начинающие экспансию. По другому не бывает. Вавилон, Шумер, Аккад, долина Нила. Мы что-либо знаем об экспансии, исходящей с территории Палестины? Да никогда! За Палестину всегда шла борьба как за перекресток торговых путей, и не более того.

Опять прокол. Евреи были кочевниками ДО египеского плена, а из Египта выходил уже народ ОСЕДЛЫЙ. Кирпичник - уже не кочевник.

Евреи стали оседлым народом только по возращениииз египетского рабства. И казни были, а не боевики. Боевикам такое не под силу. Только Творцу.

Может ты и права.
Только тема давно переросла в околонаучный диспут, распространяущийся далеко за рамки первоначального обсуждения.
Ну, а осободлиные сообщения по вопросам, где никто из нас не является специалистом -просто утомляют.Да и шансов прийти к консенсусу в этой теме(по последним обсуждаемым вопросам) нет.
История продажная баба и каждый её крутит как хочет.
Ну, а религия -лишь удобный инструмент в руках предприимчивых людей.
Я вот попытаюсь ответить на вопрос самой темы.
В чём сила-наверное в том, что иудаизм сумел систематизировать и впитать в себя все сильные стороны других религий, сумел стать универсальной базой для различных теологических течений и универсальным инструментом для обьяснения необьянимого-а соответственно для власти над людьми и их думами.

Иудаизм никогда не впитывал себя сильные стороны других религй. Всега шел и идет обратный процесс.