Ленин

[prizrak]

Интересно однако,на кого намекаешь,политическая оппонентка? Блин,нет на ВАс Дзержинского с Вышинским. Они бы вам мигом картину мира показали бы!
А с твроим намёком нужно разобраться,уж не ты ли, тот пресловутый вражеский лазутчик? Засланный врагами этого форума!

Тихо шифером шурша, крыша едет неспеша.

[prizrak]

1. Ну, так мы не о нашем времени говорим.
2. Не актуальная? Да, уровень жизни с тех пор поднялся значительно. Рабочие больше не живут в бараках и не умирают с голода. Но схема капиталистического производства осталась пержней. W=c+v+m.
Капитались закупает станки, оборудование, сырьё и материалы, на сумму с, нанимает рабочих на сумму v, реализовав продукцию, получает выручкуу на сумму c+v+m и m кладёт к себе в карман, при том, что произвели продукцию на m те же рабочие.
Рабочие сейчас живут куда лучше, чем в начале ХХ в., но по прежнему значительная часть произведённой ими стоимости присваивает себе дядя буржуй. И степень эксплуатации, то есть доля, присваемая капиталистом, растёт. 20 лет назад рабочему оставляли где-то 5-ю часть. Сейчас, уверен, ещё меньше.
Что же касается социальной ненависти, то ненавидеть того, кто живёт за твоёй счёт, естественно.



Не забывай о существовании сельских пролетариев - батраков.
Да, крестянство, было в большинстве. Но и рабочие не были малочисленной группой, которой можно было пренебречь. А если кто-то так и думал, то история быстро доказала ему его неправоту.



Непонятный аргумент. Почему ленивого? Поому что не хочет работать на дяденьку? Почему озлобленного? Он мало получает, потому что озлоблен или, всё-таки, озлоблен, потому что мало получает? Я думаю, верно второе. И марксисты разумно сделли ставку не на крсестьянство, а на рабочий класс.
Кстати, что такое "отнимают львиную долю прибавочной" Прибавочная стоимость, это, грубо говоря, то, что остаётся капиталисту. Так что у рабочего отнемают не львинную долю прибавочной стоимости а всю её.



12-14 миллионов. Не слабенькая армия, а?

Крупе: никогда в жизни не слышал этого термина. Впервые услышал от тебя.

Капиталист вкладывает СВОИ деньги в создание производства, нанимает и ОБУЧАЕТ рабочих, ОРГАНИЗОВЫВАЕТ сбыт и делает еще до фига всего. Почему он должен делать все это бесплатно?

[prizrak]

И вообще, господа - товарищи, тема была о Ленине...

[Пyмяyx**]

Капиталист вкладывает СВОИ деньги в создание производства, нанимает и ОБУЧАЕТ рабочих, ОРГАНИЗОВЫВАЕТ сбыт и делает еще до фига всего. Почему он должен делать все это бесплатно?

Хе! Тратит. Я отвечу в новой теме, которую собираюсь создать. "Теория прибавочной стоимости"

[Пyмяyx**]

С днём рожения! По традиции в подарок - ню. Искал в буденовке НЕ нашёл. Ну, вот, красная кавалеристка

[Птица Феникс]

Я не хочу рассуждать ни о капитализме,ни о социализме,я хочу сказать ,что у меня было счастливое дечтвсво с торжественный принятием в октябрята,в пионеры,в комсомол!Я занималась в гимнастикой в спортивной школе,вязаниеМтанцами,в художественной студии во доме пионеров,И везде со второго класса я ходила одна.А в школу-то 192 на Фонтанке с Моховой ходила одна со 2 сентября первого класса!А летом пионенрские лагеря(Ездила всегда с удовольствием,потому что было интересно!) и обязатнельно в отпуск с родителями на Черное море!И мои дети тже успели пройти этим путем,Правда старшей повезло еще во время каникул по путевкам от профсоюза поездить по городам бывшего союза.Так что к 16 годам она много что повидала.А гуляли ,играли мы на улице,бегали на Марсово поле,в Летний сад...Что теперь имеют наши дети....В школы водят родители,бабаушки до....какого класса(одних отпускать страшно!)! кружки ,спорт для многих закрыты-дорого!Летом отдыхать негде!...Для многих-дворы,подъезды,подворотни,

[Птица Феникс]

ешила дописать еще.Моей внучке 8 лет.Первокласница.В шкоу водим,из школы встречаем.Занимаемся рисованием,шахматами,англи йским,лето отдыхала на Западной украине,август в Крыму.на море,в ноябре_с мамой в Доминикане,,в январе на горном курорте где-то за Пермью,в марте с дедом в Египпте...Потому что родители все это могут оплатить.Велик ли процент детей,которые могут это получить! Живут они на Поклонке ул.Тореза и Есенина.Так негде погулять.Я несколько дней моталась с ней на машине в поисках детстких площадок,где можно было бы погулть хотя бы в моем присутствии.И она у нас не избалованный ребенок,на которого ветнрок не дунь.Просто во дворе стройка! Кругом ....Ну,что говорить,сами понимаете.Словом,нет того детства,какое было обеспечено нам и нашим детям до перестройки

[genka-krokodil64*]

Я согласен с Птицей Феникс. Не то сейчас детство, не то. Сейчас принято во всем ругать Ленина. Он, мол, всю кашу заврлил.Надо все изменить и улучшить. Изменили, а улучшили? Детская преступность возросла, детям податься некуда. Сидят в 4 стенах. Последнее время стали появляться какие-то нормальные клубы как раньше. А вот детских площадок становится меньше. А мжет Лени в чем- прав был, если пытаемся к чему-то возвратиться, восстановить?

[Птица Феникс]

Хочу еще добавить,что среди родителей школьников прокатилась волна недоумения и тревоги-поползли слухи,,что в верхах решается вопрос оставить обучение в школах бесплатным только общеобразовательным предметам.Таким как русский,математика,литерат ура.Обучение по остальным предметам платное.Сделать это хотят якобы с целью обеспечить самоокупаемость школ.Идея самоокупаемости школ сама по себе хорошая,но где родителям брать денег ,если и сейчас многие сводят концы с концами с великим трудом.А если еще в семье не один ребенок да плюс мама воспитывает без отца! Есть от чего за голову хвататься....

[Пyмяyx**]

Идея самоокупаемости школ отвратительна.
Говорю это как экономист. Но разговор, пожалуй, заслуживает отдельной темы.