Ужас! Просто ужас! Как всё намешано в одной голове. Сейчас начну разбирать по пунктам.
Вид для печати
Ужас! Просто ужас! Как всё намешано в одной голове. Сейчас начну разбирать по пунктам.
Вы пытаетесь все упростить и сделать одномерным.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Черный-белый. Плохой-хороший. Диктатор-народовластие.
Все на самом деле гораздо сложнее и многоплановей.
И смотреть надо с разных точек зрения, чтоб объективно оценить картину, а то получится как в индийской притче о слоне и трех слепых мудрецах.
С коронавирусом у вас то же самое.
Или "чрррная чума, пандемия, все помрем" или "чип от биллагейтса под видом вакцинации".
А что это ни то ни другое - в вашей голове не укладывается.
Цитата:
Сообщение от ИВС
Странно. А у меня складывается такое впечатление о Вас.
Ладно, пишу ответ по пунктам. И жду в теме про "Вирус любви". Материал я предоставил. Ход за Варварой и Нютой.
Я, конечно, не юрист, но сейчас буду буквоедом. Презумпция невиновности, знаком такой термин?Цитата:
Сообщение от ИВС
Отвлечёмся от Белоруссии.
Гражданин Иванов подал заявление на гражданина Петрова, дескать Петров Иванова избил и показывает фотографии синяков.
Мы не знаем, как было дело. И что может сказать по данному поводу человек посторонний?
Сидоров: Петров избил Иванова. Я видел синяки.
Можно сказать. А если это не так и синяки нарисованные? Значит, Сидоров ошибся. Добросовестная ошибка.
Николаев: Я не знаю, как было.
Без комментариев.
Михайлов: Я не верю Иванову. Синяки он мог и нарисовать.
Вполне допустимое утверждение.
Игнатьев: Иванов нарисовал синяки.
Это уже необоснованное обвинение, близкое к клевете.
Так что всё остаётся в силе. Если бы Вы сказали: "Я не верю им. Синяки могли нарисовать", разговор был бы другой. Но Вы сказали, что синяки нарисованные.
Пока вариант был нейтральным. А вот теперь, допустим, что мы знаем Петрова, как человека авторитарного, не терпящего малейшей критики, готового наброситься на любого, кто скажет слово поперёк. В этом случае, Иванову мы поверим скорее, неправда ли?
Лукашенко не терпит малейшей критики. Он глупее Путина. Путин тоже авторитарный, но он оставляет отверстия для выхода пара. А Лукашенко - нет. И рванёт, ведь! И в то, что людей, действительно, избивают, я верю, зная эту особенность Лукашенко.
1. Вот что Путинская пропаганда делает! Вроде бы, человек совсем не путинист, а его словами заговорил. Оставьте этот поганый термин "цветные революции"! Его выдумала кремлёвская пропаганда. Революции бывают буржуазные, буржуазно-демократические и социалистические. Стыдно повторять за путиноидами. Вы же марксист! А "цветными революциями" называют любые выступления, невыгодные путинскому режиму. ЛЮБЫЕ. Да, согласен, часть из них инсперирована извне. Другие были извне поддержаны. Но суть одна: невыгодно Путину, значит: "Караул! Цветная революция!" По инерции мы воспринимаем Путинскую Россию как продолжение Советского Союза и подсознательно болеем за неё. Не надо. Нынешняя Россия - такой же империалистический хищник. А её так называемые геополитические интересы - это не интересы народа, а интересы верхушки Российской буржуазии, ставленником которой Путин является. И нас не должно особо волновать, что какая-то страна из под влияния Российского империализма перешла под влияние Американского. Жаба и гадюка.Цитата:
Мои подозрения основываются на истеричности утверждений их подлинности и на хитрости и лживости ВСЕХ цветных "революций", то есть майданов. Не верю организаторам майдана и все тут. Насмотрелась на Украину (глазами очевидцев, кстати).
Так, ведь, не спорю. Но довольно странно и нелогично смешали 2 вещи, совершенно несвязанные. Странная логика: программа Лукашенко лучше, чем программа оппозиции, значит, всё, что говорят о зверствах белорусских силовиков правдой быть не может?Цитата:
Лукаш за гос.капитализм. Это все-таки лучше, чем компрадорский-неоколониальный, который принесла бы оппозиция. Честно. В борьбе жабы с гадюкой обе стороны омерзительны, но жаба все-таки менее ядовита.
Это напоминает высказывание одного из героев нашей общей знакомой Жанны Райгородской: "Мы хорошие. Значит, все наши поступки хорошие" Вы часто повторяете фразу про жабу и гадюку, но при этом уж очень явно поддерживаете одну из сторон.
С моей стороны - то же самое предложение.Цитата:
Попробуйте отключиться от эмоций и подумать трезво.
Вы читали мою статью? В этой теме. Вроде бы читали. Но, похоже, читали по диагонали. Или, что ещё хуже, прочли, всё поняли, но делаете вид, что нет.Цитата:
Белоруссия была одной их самых бедных советских республик. Из полезных ископаемых исключительно картошка) Климат тот еще. Леса да болота. И диктатор.
И Украина. Одна из самых богатых. Выход к морю. Чернозем. Уголь. И свобода-свобода-свобода.
И что теперь?
Вы со мной спорите так, будто бы я поддерживаю идеи белорусской оппозиции.
Сейчас напишу крупно:
Я НЕ СТОРОННИК БЕЛОРУССКОЙ ОППОЗИЦИИ.
Так понятно? Или написать 7-м шрифтом?
Я не за оппозицию, я за право оппозиции (и не только) выходить на митинги, высказывать своё мнение, критиковать президента и кого угодно. Вы меня поняли? Не потому что оппозиция хорошая, а потому, что если людей хватают и бьют за высказывание своего мнения (пусть неправильного) - это преступление и режим Лукашенко преступный. Даже при том, что программа его разумнее и правильнее.
Если ученик неправильно ответил на уроке, он не прав, но это не даёт право учителю хватать ученика за волосы и бить его головой о парту. И учитель, поступающий так, преступник, даже если ученик неправ в своём ответе.
А вот дальше - логика ИВС: "Колумб открыл Америку в 1492 году. А ученик сказал, что в 1496. Значит, учитель прав. Значит, синяки ученик нарисовал"
Был художественный фильм про революцию (название сейчас не вспомню). Так вот там Плеханов говорит: "Я не стану стрелять в народ, даже если он неправ." Не знаю, говорил ли Плеханов эти слова. Фильм художественный. Но по сути - очень верно. Нельзя стрелять в народ. Нельзя избивать и унижать людей, даже если они неправы.
А в Белоруссии, действительно, против Лукашенко - народ, а не кучка продавшихся Госдепу смутьянов, как это пытается представить Лукашенковско-Путинская пропаганда. Доказательство - несколькими постингами выше.
Давайте остановимся ,нажмем на кнопку "стоп", каждый из вас и прав, и неправ,я ни на чьей стороне , не можете прийти к консенсусу мирно разойдитесь в разные стороны, оставаясь при собственном мнении.
Свобода,дорогого стоит
Сим! Дай нам поспорить!
Вы толчете воду в ступе)))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Сим! Тебе не интересно, можешь не участвовать. Сколько раз мы об этом с тобой говорили: не надо прихлопывать споры! В спорах смысл форума.
Вопрос личный. Не хотите, можете не отвечать. Как менялись Ваши взгляды в течение жизни? Следует ли понимать этот постинг, что когда-то ВыЦитата:
Сообщение от ИВС
были за демократию, но теперь разочаровались в ней и перешли к коммунистам? А я всегда был и коммунистом и демократом. И понятия эти не взаимоисключающие. Вспомните, как называлась в России марксистская партия. РСДРП. И что у нас буковка "Д" обозначает?
До Перестройки я был настроен критически к тому, что было в стране, оставаясь при этом человеком коммунистических убеждений. Потому что считал (и считаю) что социализм был сильно извращён. И мне было обидно: во что превратили великую идею. Перестройку принял очень хорошо! Ну, наконец-то покончат с враньём, разгонят зажравшихся чиновников и построят тот самый социализм, о котором говорил дедушка Ленин! А потом Перестройка пошла не туда и вместо корректировки социализма мы получили реставрацию капитализма. Однако в августе 1991 я был на баррикадах. И не потому, что мне нравились те идеи, которые там провозглашались, а потому что ГКЧП обхамил народ. У народа хотели отнять свободу, а я всегда - за свободу. И тогда, в 1991 я оставался марксистом. Как и сейчас. Я свои взгляды не менял.
А вот некоторые думали, что при капитализме будет хорошо и проклинали социализм, а теперь, поняв, что при капитализме, всё-таки плохо, вдруг стали рьяными коммунистами, причём, что хуже, красконами. Дескать, нафиг свобода нужна. Держать и не пущать! Брррр! Гадость какая!
А про Китай я сейчас скажу.
Вот удивительное дело. Советская пропаганда всячески ругала Китай. И ругала за дело. Культ личности Мао Цзе Дуна, "культурная революция", "Великий скачок", война с воробьями.. Ведь ужас! Бред! А ещё инцидент на Даманском. Помните про Китайский милитаризм? Китай колбасило почище, чем Советский Союз. И воспринимался Китай как враг. Помните, кстати, Китайско-Вьетнамскую войну 1979? И ругали его не отпетые антикоммунисты, а как раз коммунисты. СССР исчез. И Китай как-то сразу стал белым и пушистым. И вне критики. А что изменилось? То, что главное социалистическое государство исчезло? Но то, что мы видим в Китае это - не социализм, а злая на него карикатура. И товарищи из КПССС со мной бы сейчас согласились. Бандитский, преступный режим. И экономика в Китае вовсе не социалистическая. Флаг красный? Ну, так это внешний атрибут. У Турции тоже красный флаг. И у Марокко.
А давить демонстрантов танками - преступление. Даже если они неправы.
Вернёмся к примеру с Кровавым Воскресеньем. Ведь очень близкий пример.
Какая у попа Гапона была программа? И идея идти к царю с петицией идиотская.
И с какой стати большевики должны были принять одну из сторон? По логике ИВС они должны были взирать со стороны на бой жабы и гадюки.
А,я и не собираюсь участвовать,есть на форуме спокойные и интересные темы, там я и обоснуюсь.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Кстати, кремлёвская пропаганда сделала всё, чтобы само слово "революция" стало ругательным.
В коммунистическом обществе должно быть равноправие, а его никогда не будет, поэтому меня не устраивает такое общество.
Так,что я против коммунистов...
Общие слова. Расшифруй. Почему это равноправия не будет?
1.одному сладкую конфетку.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
2.второму горький огурец,трудится больше,а получит копейки,вся слава конфетке,она ближе к начальству.
Это свойство социализма?
При капитализме по-другому?
При капитализме другая песня, сколько настрогал,столько и получишь.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я,заводится не буду, что чувствую, то и написала.
На форуме работаю с утра до вечера бесплатно при капитализме.
Да ну? Неужто? Ты никогда тут не работала? И незнакома ни с кем, кто бы работал? Спроси у той же Белой Акации, насколько справедливо относится начальство к разным работникам. Она тебе расскажет.Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
А, вообще, это для другой темы разговор: Социализм или капитализм?
Насчет справедливости это отдельная тема.
Но в данном случае мы говорим о политической справедливости.
У,меня муж работал здесь, на него никогда не жаловались и провожали его в последний путь всем мифалем,его очень уважали.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Политика и справедливость две разные ипостаси.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Никогда не жаловался, это не значит, что подобного не было.Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Кто бы спорил!Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Дима,я с тобой спорить не собиралась и не собираюсь.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
БХ, общеизвестный факт, что у хозяев бывают любимчики или любовницы, которым и работу дают полегче и зарплату побольше. Не могу сказать, что во всех фирмах, но часто, весьма.
Спроси Белую Акацию.
Да и я, работал на "Яфоре", помню как всё было.
После смёпки создам тему об объективности и предвзятости.
Про это я знаю,мог бы не напоминать)))Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Тогда к чему начала про равноправие?
Лысые и печальные: чиновников Туркмении обязали обрить головы в память об отце президента
29 мая 2021
14:10
В Туркмении руководителей государственных учреждений обязали побрить головы и носить тахья (национальную туркменскую тюбетейку), пока не пройдут 40 дней со дня смерти отца туркменского президента. Об этом сообщает "Туркменская служба Радио Свобода".
По данным издания, предписание касается и руководителей частных предприятий. Женщины в знак траура носят шали с черными узорами.
Отец Гурбангулы Бердымухамедова Мяликгулы Бердымухамедов скончался 18 апреля в возрасте 88 лет. После этого президент республики семь дней не появлялся на публике, а праздничными церемониями на национальном Дне туркменского скакуна и алабая руководил сын президента Сердар Бердымухамедов.
У нaшиx poдcтвeнникoв в ceмьe cтpeмятcя вocпитaть oчeнь yмныx и нaчитaнныx дeтeй, пoэтoмy, ecли пpиcлyшaтьcя, в иx дoмe кaждыe 5 минyт звyчит кaкoe-тo пpaвилo, тaк дeлaть нeльзя, нyжнo вoт тaк.
Cтapший cын (дoпycтим Пeтя) oлимпиaдник, мoлoдeц, вcя кoмнaтa в гpaмoтax, вceгдa пopядoк, пocтyпил нa бюджeт. Mлaдшaя дeвoчкa (дoпycтим Maшa) 5 лeт, yжe бeглo читaeт, peшaeт зaдaчки, пoчитывaeт дeтcкиe энциклoпeдии.
Kaзaлocь бы.
И вoт мнe дoвeлocь пpoвecти c этими дeтьми выxoдныe, кoгдa pядoм нe былo иx poдитeлeй. C нaми были eщё мoи дeти. Kaк выяcнилocь, кyшaть нyжнo пo чacaм, a нe тoгдa, кoгдa зaxoтeлocь. Coль ecть нeльзя, и eщё мнoгo чeгo пoд зaпpeтoм. Moи нe дoждaлиcь нaзнaчeннoгo вpeмeни и пepeкycили бyтepaми c кoлбacoй! Oтчeгo Пeтя пoвeл бpoвью и пoкaзaл, чтo oн нe дoвoлeн пoвeдeниeм, нo дa нe eгo дeлo.
Koгдa ceли кyшaть, Пeтя гoвopил cecтpe: выпpямиcь, нe кpoши, нe тopoпиcь, xoтя дeвoчкa былa, нa мoй взгляд, cлишкoм нaдpeccиpoвaнa, и пpидpaтьcя былo нe к чeмy. Oнa иcпpaвлялacь и кaк пpeдaннaя coбaчкa cмoтpeлa нa бpaтa, oдoбpяeт или нeт. Улыбaлacь, пoxoжe eй нpaвилacь зaбoтa бpaтa.
Гyляли нa yчacткe. Haши дeти cтpoили чтo-тo в пecкe и им пoнaдoбилиcь лиcтья. Mлaдший copвaл пapy лиcтoв c мaлины. Maшa былa шoкиpoвaнa и пoбeжaлa paccкaзывaть Пeтe. Пeтя oбъяcнил вceм, чтo лиcтья c мaлины pвaть нeльзя, oт этoгo oнa бyдeт дaвaть мeньшe ягoд. Чтo?! Ha двope пoздний aвгycт, нa минyтoчкy, лиcтья oпaдaли пoвcюдy caми. Moй млaдший oтopoпeл, пoдoшёл кo мнe и шoпoтoм cпpocил, гдe взять лиcтья. Я eмy шoпoтoм oтвeтилa, pви oдyвaнчики, к ним нe дoлжнo быть пpeтeнзий. Дaлee игpa cтaлa пoxoжa нa cлeжeниe зa тeм, чтo дeлaют мoи дeти, и aнaлиз вcлyx пoчeмy этo дeлaть нeльзя. Пeтя нe дeлaл зaмeчaния чyжим, oн кaк бы paccкaзывaл cecтpe чтo тaк дeлaть нe нaдo.
Я былa в шoкe. Пpaвилa и oгpaничeния пpидyмывaлиcь нa xoдy, нe имeли никaкoгo лoгичecкoгo oбocнoвaния.
Дeвoчкa, кaзaлocь, живёт пo тыcячe пpaвил, oчeнь cчacтливa иx иcпoлнять, нo чтo бyдeт, ecли oнa пoпaдeт в cитyaцию, пpaвил кoтopoй oнa нe знaeт. A знaeт ли oнa, чтo пpaвилa мoжнo нapyшaть?
Eй нe пoкyпaют кyклы, a тoлькo oбyчaющиe пpиcпocoбы. Mы пoдapили eй кyклy. Bиднo, oнa былa oчeнь paдa, бpaт cкaзaл: лaднo, пycть пoигpaeт пapy днeй. Koнфeты из пaчки eли вce мoи дeти, бpaт тoжe paзpeшил cecтpe, виднo, чтoб нe oбocтpять, нo чeткo былo пoнятнo, чтo кoнфeты пpocтo тaк нe дaютcя.
Уcтaлa я oт этoй кoмпaнии быcтpo.
A чepeз пoлгoдa нa ceмeйнoм yжинe poдитeли пoжaлoвaлиcь, чтo cын-тo y ниx, кoнeчнo, oтличник в инcтитyтe, нo y нeгo пoчeмy-тo нeт дpyзeй. И в шкoлe нe былo, нo дyмaли c клaccoм нe пoвeзлo. A тeпepь пoнятнo, чтo дeлo нe в клacce.
A я дyмaю: o, peбят, вы eщё xлeбнeтe, ни oднa нopмaльнaя дeвyшкa бoльшe двyx днeй нe выдepжит тaкиx paмoк. Ho вcлyx ничeгo нe cкaзaлa, нe знaю кaк cфopмyлиpoвaть в чeм иx oшибкa, вeдь oни вocпитaли тo, чтo xoтeли.
Cмoтpю я нa cвoиx дeтeй, oни "cвoбoдныe". Cвoбoдныe нa эмoции, нa дeйcтвия. Opиeнтиpyютcя пo cитyaции. Инoгдa мoжнo пoлeнитьcя, пpocпaть, инoгдa cъecть oтpaвyшки (лимoнaды и фacтфyды), и c нoгaми нa cтyлe мoжнo. Пpи этoм oни xopoшo yчaтcя. O пpaвилax пpиличия, нapкoтикax и yгoлoвнoм кoдeкce дeти инфopмиpoвaны.
Poдитeли, нe пepeycepдcтвyйтe. Пpeждe чeм cкaзaть "нeльзя", cпpaшивaю ceбя, a тoчнo ли нacтoлькo нeльзя, чтo пpям нeльзя.
Зеленский записал новое видеообращение, в котором сообщил, что приостанавливает любую деятельность следующих политических партий на время военного положения: «Оппозиционная платформа — За жизнь», «Партия Шария», «Наши», «Оппозиционный блок», «Левая оппозиция», «Союз левых сил», «Держава», «Прогрессивная социалистическая партия Украины», «Социалистическая партия Украины», «Социалисты» и «Блок Владимира Сальдо».