
Сообщение от
Falex
Ты что, не знаешь о существовании таких вещей, совершенно нерациональных с позиций "классического", марксового капитализма как пособия по безработице? Как законодательное регулирование рынка труда ГОСУДАРСТВОМ (а не профсоюзами)? Как государственная поддержка всяких экономически невыгодных но социально-полезных начинаний?
Ты где-то видишь проявление классовой борьбы в послединие 50 лет? Или по твоему последняя израильская забастовка преподавателей (против СОЦИАЛьНОГО государства!!!) - это что, классовая борьба?
Ну, а про налоги и их распределение я вообще молчу... Это анти-Маркс...
А доступная для всех биржа? А законы в пользу малого бизнеса и против монополий?
Я знаю, что сейчас ты сделаешь. Ты с настойчивостью, достойной лучшего применения начнешь под все это подводить вульгарно-марксистскую базу.
Стану. Фалекс, ну, это же элементарно! Нафиг государству, любому, нужна социальная напряжённость в обществе? Или, скажем конкретнее, нафиг она политикам, с таким трудом дорвавшимся до власти? Если они совсем начхают на трудящихся в лучшем случае, их непереизберут, а в худшем - поднимут на вилы. Возросшая производительность труда позволяет уделить какую-то часть налогов, полученных, большей частью, от той же прибавочной стоимости капиатлистов, направить и на социальные нужды. Такм образом, часть средств возвращается трудящимся. Но ничтожная часть. Капиталистам, по идее, тоже социальная перенапряжёность тоже нафиг не нужна. Ведь так и рвануть может. Пример российских капиталистов всегду будет у них перед глазами.
Биржа? Ну это смешно! Ну, купит работяга акцию! Ну купит 10! Всё равно контрольный пакет останется у капиталиста. Ещё и выгодно: рабочий свои деньги вложил!

Сообщение от
Falex
Ты где-то видишь проявление классовой борьбы в послединие 50 лет?
Да. С этим хреново
. Кабы не глупости и мерзости при строительстве социализма, давно бы уже капиталистов дожали. Оно и мерзко, что устроившись даже на самую хреновую работу, многие готовы хозяйские сапоги вылизывать, лишь бы эту работу не потерять. Отосплюсь - раскажу примеры из жизни. И позволяет себя как угодно накалывать. Сколько в том же Израиле хозяев, которые даже минимум не выплачивают! Не говоря ж о сверхурочных, отпускных, оздоровиельных... А рабочие пикнуть бояться. Не то что зайти в кабинет и треснуть кулоком по столу. Каждый дрожит за место! Какая уж тут солидарность! Соседа уволили - радуйся, что не тебя! То ли дело, в начале века! Буржуи по улицам ходить боялись!

Сообщение от
prizrak
Капиталист вкладывает СВОИ деньги в создание производства, нанимает и ОБУЧАЕТ рабочих, ОРГАНИЗОВЫВАЕТ сбыт и делает еще до фига всего. Почему он должен делать все это бесплатно?
Вкладывает. Ну, по поводу "свои" - разговор отдельный. Потом. Ну, допустим, свои. Допусим даже, не ворованные. Бывает и такое.
Вот он накупил оборудования, материалов на сумму с. Нанял рабочих на смму v. Произвели рабочие продукцию. Капиталист её реализовал на сумму w, котрая равна, как звестно c+v+m. Так вот, вложенные деньги его он вернул. И с и v. А m - это и есть та самая прибавочная стоимость, которую произвели рабочие, а присвоил себе, почему-то, капиатлист.
Что? Без этого m пропадёт смысл вкладывать во что-то деньги? Верно. Но одно другое не отменяет. Всё что капиталис получает сверх вложенного, это присвоенный им результат чужого труда. С таким же успехом можно сказать: "Ведь вор тратился на воровской инструмент, планировал операцию, рисковал. И что же ему ничего за это не полагается?"
И вот ещё: значительная часть капиталистов организацией производства не занимается. Для этого управляющие есть. А капиталисты только приходят в банк за денежкой... И то не сами, а шестёрку посылают.

Сообщение от
Pornex
А я думал, дураков уже не осталось, а иди ж ты ...
Это Вы о ком, сударь?
На смёпках с 1 Израильской
Хочу переделать мир. Кто со мной?