Разумеется, не единственный и даже не главный.Цитата:
Сообщение от bombay
Вид для печати
Разумеется, не единственный и даже не главный.Цитата:
Сообщение от bombay
Так нечестно - главный обязательно нужно озвучить)Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Такими крупными буквами:Цитата:
Сообщение от bombay
И всё-таки...
Всё сказанное верно. И тем не менее, это всё ПОЧТИ рабство. Не надо стирать грани (что пытается сделать Князь Тьмы).
Война - войной. В мирной жизни солдаты гибнут и да, стараются замять. Но командира, у которого в мирное время погиб солдат, трясут как грушу, всякие комиссии, проверки. Даже если его не посадят, нервы помотают. И угроза над ним висит, как дамоклов меч. И он не может сказать: "Не ваше дело. Мой солдат. Что хочу с ним, то и делаю!"
Чего же тут нечестного, если этого хватает?Цитата:
Сообщение от bombay
Главный, разумеется, в неприятии рабства.
Кстати:
В гостях у людоеда
Хорошо, но психология ПОЧТИ рабской не бывает. Там два полюса и усё.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Так давай определим четко что такое ПОЧТИ РАБСТВО?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я говорю не о понятии, а о словах. Ведь по сути дела у нас нет ПОЛНОЙ СВОБОДЫ.
Одним словом скажи что такое Почти рабство?
Одним словом скажи что такое Почти свобода?
А теперь по поводу твоего Кенгуру.
Кенгуру (лат. Macropus) — общеупотребительное название группы животных из отряда двурезцовых сумчатых млекопитающих[1]. В широком смысле термин кенгуру относится ко всем представителям семейства кенгуровых. В узком смысле это название применяется по отношению к наиболее крупным представителям семейства, тогда как более мелкие называются валлару и валлаби.
Кроме этого.
Кенгуру́:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...y-logo.svg.png В Викисловаре есть статья «кенгуру»
- Кенгуру — австралийское сумчатое млекопитающее.
- Кенгуру (группа) — российская рок-группа.
- Кенгуру (конкурс) — математический конкурс-игра для школьников.
- Кенгуру (остров) — третий по площади остров Австралии.
- Кенгуру (повесть) — повесть Юза Алешковского.
Kangaroo
- Kangaroo (БТР) — канадский тяжёлый БТР времён Великой Отечественной войны.
- Х-20 (по классификации МО США и НАТО — AS-3 Kangaroo) — советская сверхзвуковая крылатая ракета.
См. также
С тобою соглашусь полностью.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я решил ответить на этот вопрос еще раз.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я бы поступил бы так же как герой рассказа. При случае я бы еще раз поговорил бы с девочкой и выяснил бы причину ее такого поведения. Почему она дошла до этого. А дальше по ситуации.
В мире фентези, который я создал, вопрос бы решался следующим образом.
Если она рабыня-служанка, имеющая право носить одежду, и старше 16 лет, то попросил бы номер с ошейника и посмотрел бы необходимую информацию. Если были жалобы на хозяев девочки за их неправомерное использование труда девочки, то девочке могут скосить срок, а хозяева могут стать сами рабами.
Если рабыня-кукла, животное и старше 16 лет, то это нормальное поведение. Честно говоря даже слишком либеральное отношение хозяев.
От 13 до 16 лет, то ее здесь не должно быть если она провинилась или ребенок тех кто провинился перед законом. Младше - тем более. Если такое произошло, то родителям, да и тем кто это допустил - не поздоровиться.
Если девочка свободный человек, то она попадает в институт благородных девиц, а родственники получают по закону. Потом, когда сроки закончатся, сама девочка решает принимать заботу своих родственников или нет.
Ограничения есть и будут всегда. Вопрос только в том насколько откроется окно Овертона и над какой группой можно будет издеваться без ограничений?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
То есть. Все тормоза, комплексы могут быть сняты в законном порядке.
Это страшно. Но такое возможно и история это знает. Ограничения будут только по отношению к различным группам. Но это уже не комплексы, а тормоза, управляемые государством.
И в целом нежелание упасть полностью в яму и быть просто мясом или еще хуже подопытным кроликом для экспериментов будет удерживать некоторых от последнего шага.
Пишу подробно, ибо тебе хочется, чтобы все было разложено по полочкам. Прочти рассказ Судья. Там многое по умолчанию. Экономическую сторону вопроса в данном случае не принимай во внимание. Не все доходы можно высчитать сразу. Иногда, давая кому-то шанс получаешь намного больший доход нежели потратил.
Первый пост писался для этого форума.
Попробовал почитать. Чуть позже напишу отзыв. Сейчас попробую ответить на постинги по порядку.
Не уверен. Как раз думаю, что возможны все градации.Цитата:
Сообщение от bombay
Могу, кстати, привести 2 примера из истории: Александра Колонтай и Максим Горький. Нужно объяснять, что я имею в виду?
https://img-s3.onedio.com/id-5cb658d...d52ec51714.jpgЦитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Очень хороший вопрос! Браво! Наконец, вопрос задан правильно.
Не у всех понятий есть чёткая граница. Например, что такое "тайга", это леса с преобладанием хвойных пород, верно? Но граница тайги примерна. Посмотри на карту и поезжай на эту границу. Увидишь её? Вряд ли. Слева и справа будет тот же лес.
https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/...632a0/img4.jpg
Итак, рабство, это полная зависимость человека от другого человека (или группы лиц), при отсутствии всякой ответственности за судьбу этого человека перед кем бы то ни было. У раба нет никаких прав и никакой свободы действия, разве что сам хозяин позволит ему что-то решать самому.
Если зависимость не полная - это уже НЕ рабство. Если хозяин (или как его назвать) должен отвечать за человека, который от него зависит, это НЕ рабство. Граница очень чёткая.
Но бывает ПОЧТИ рабство. То же крепостное право в России. Очень близко, очень похоже, но: барин всё-таки нёс за жизнь крепостного перед законом. Он не мог крепостного просто так убить. Да, он мог его запороть до смерти, но вот, тем не менее, подали крестьяне жалому на Салтычиху, её судили и посадили. А с рабами в полном смысле слова и разговаривать не стали бы.
Армия и тюрьма ещё дальше от рабства (уже писал про это), хотя очень близко к нему. Это почти рабство.
То же можно сказать про экономическое рабство. Я признаю этот термин, но понимаю его условность.
Ну и? Одним словом.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Ещё короче? Одним словом не получится. Могу 10-ю.
То, что обладает многими признаками рабства, но не обладает главными.
И какой из этого следует сделать вывод?Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Это означает что не все так просто.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
А это обязательно нужно, издеваться над кем-то без ограничений? В прочем, это можно сделать и сейчас. Слепи человечка из пластилина и издевайся над ним сколько хочешь!
Вот это и пугает в твоей позиции: признание по умолчанию потребности поиздеваться неотъемлемой для человека. На самом деле, потребность поиздеваться как таковая (не берём частные случаи), есть больная потребность. И людей с такой потребностью следовало бы уничтожеть (да-с!)... ну, ладно, изолировать и лечить.
Ага! То есть внутренние ограничения ты отвергаешь. Единственное, что может ограничить человека, это закон и, стало быть, боязнь наказания?Цитата:
То есть. Все тормоза, комплексы могут быть сняты в законном порядке.
Это страшно. Но такое возможно и история это знает. Ограничения будут только по отношению к различным группам. Но это уже не комплексы, а тормоза, управляемые государством.
И в целом нежелание упасть полностью в яму и быть просто мясом или еще хуже подопытным кроликом для экспериментов будет удерживать некоторых от последнего шага.
Вот в том-то и дело, что по умолчанию.Цитата:
Пишу подробно, ибо тебе хочется, чтобы все было разложено по полочкам. Прочти рассказ Судья. Там многое по умолчанию.
Да всё проще, чем ты пытаешься представить. Кенгуру - это только животное, семейства кенгуровых.Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Остров называется Кенгуру, но это только название. Сам остров животным не является.
Во-от! Тебя волнует только законность твоего действия, точнее, не накажут ли тебя за нарушение этого закона.Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Можно быть уверенным, что героя Разгона не наказали бы. Но ему самому было поступить так западло. И я бы так никогда не поступил. Если бы мне привели женщину, которую я имею право мёпать на вполне законном основании, но я бы понял, что она этого не хочет, я не стал бы это делать.
Да, а как ты относишься к такому понятию, как совесть.
Хе! А забавно-то как! Я атеист, ты верующий.
И ты, верующий, пытаешься оправдать людоедство. А я, атеист, который не боится ада, с тобой спорю.Цитата:
Сообщение от Достоевский
Так как мне называть в произведении тех кто нарушил закон или получил срок за долги и отрабатывает это своим трудом и некоторым унижением?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Зеки это те кто сидит в тюрьмах.
Как правильно мне перевести еврейское слово, которое в Торе и обозначает и раб, и слуга, и подневольный человек?
Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Это дело личное. Хоть "кенгуру"!
Вопрос к юристам и лингвистам. Не ко мне.Цитата:
Как правильно мне перевести еврейское слово, которое в Торе и обозначает и раб, и слуга, и подневольный человек?
Кенгуру из семейства сумчатых, а у сумчатых есть много представителей перечислять не буду )Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Да, что касается "закона" в твоих произведениях. Поскольку такое общество преступно само по себе, все законы в нём являются такими только номинально. как в нацистской Германии. Потом в Нюрнберге судили тех, кто особо рьяно соблюдал законы рейха, а те, кто их нарушал, оказались героями. Так же и тут. За соблюдение тех законов следует наказывать и сурово.
Я не знаю, что это за зверь такой "енкуру", но семейство называется "кенгуровые", а "сумчатые" - подкласс и, одновременно, отряд.Цитата:
Сообщение от Белая Хризантема**
Разбирая рассказ Разгона, мы говорим о поступках в двух мирах. Я на месте Разгона пошел бы и выяснил почему девочка дошла до этого и если не мог бы доказать виновность тех кто допустил это. То все сделал бы, чтобы вытащить ее из этого ада.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
И если это сегодняшняя реальность, то она не лучше моего мира фентези. В моем мире фентези за преступление наказывают. А также дают право выбора. Именно это я написал.
А теперь по поводу людоедства. Это тоже кто-то решил, что это плохо и установил рамки. Сейчас пишу рассказ практически в таком же стиле. Но людоедства там нет. Там планирую только snuff, если человек нарушил закон.
Ты атеист. И не верующим тебя назвали по отношению к Богу. А так ты тоже верующий. только веришь ты немного в другое.
Я высказался.
На сегодняшний день мое фентези преступно. Однако оно основано на том, что предлагает интернет в эротическом аспекте. Тогда все это тоже надо поставить вне закона. В том числе и БДСМ, эксгибиционизм, свингеров, ЛГБДТ.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
А я предполагал, что ты знаешь раз утверждаешь, что если ты частично свободен, то ты не раб? За свои слова надо отвечать. Если не можешь предложить альтернативу, то мы оба правы.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Что ж, попробую ответить. Ты, я вижу, любишь лингвистические изыски.Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
В русском языке нет точного аналога для этого слова. Но раз уж его перевели неточно как "раб" и раз уже столько лет используется это слово, то вполне допустимо его использовать. Не забывая при этом, что оно неточно.
Ну, называем же мы коал сумчатыми медведями, хотя они совсем не медведи.
По умолчанию в моем произведение Закон и его защита.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Все начинается с банальной мелкой кражи, за которую, как максимум, полагается порка и прогулка домой голой. Однако случайно брошенная фраза в зале суда обвиняемую делает свидетелем и начинается дело о большой мафиозной группе. А это дает возможность быстро убрать Королеве своего врага, которого не смогла убрать во время военного конфликта 10 лет назад во время которого сама Королева оказалась в рабстве, точнее заложницей другого мира, пока ее друзья спасали этот другой мир.
Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Не принимается.Я установил. То есть установили задолго для меня и законодательно и на уровне морали. Но я установил для себя. Я это принял.Цитата:
А теперь по поводу людоедства. Это тоже кто-то решил, что это плохо и установил рамки.
Мы тут говорили про красные линии. Я собирался, но всё не успевал написать вот что.
Красные линии у человека быть должны. Только надо, чтобы они проходили правильно. Вот тем закомплексованный человек и отличается от раскомплексованного, что линии у него проходят не там, где надо. Вопрос, где они должны проходить? Тот же принцип: "Не навреди!" Если группа мужчин и женщин с всеобщего согласия предаются бурному сексу и это не вредит ни им, ни другим, то это правильно и хорошо. А вот когда кого-то убивают и едят, это плохо потому, что плохо тому, кого убивают и едят. Всё просто.
Это мы уже обсуждали. Повторится? Верующим называется тот, кто верит в бога или в иное сверхъестественное существо. И только.Цитата:
Ты атеист. И не верующим тебя назвали по отношению к Богу. А так ты тоже верующий. только веришь ты немного в другое.
Я высказался.
А во что я верю, кстати?
Э-нет! Не сваливай всё в одну кучу. Критерий я привёл.Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
Мы пришли к согласию. То есть надо рассматривать слово РАБ в контексте текста. Я правильно тебя понял?Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
В этом смысле и слово СВОБОДА надо рассматривать в таком же ключе? Или будем на эту тему еще дискуссировать?
А почему не свалить? Ведь лет 100 назад все это было вне закона.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Я привёл критерий. Для меня закон вторичен.
Если закон позволит мне съесть девушку, я этого делать всё равно не буду.
Теперь о "Судье". Продвинулся дальше, чем в "Ирен"
Ну, что могу сказать? И язык неплохой и находки есть. Но читал с трудом. Уж больно тема мерзкая. До конца читать не стал. Английскую пословицу я уже приводил.
Ну, что я могу сказать? Вот в России ввели дурацкий закон о запрете пропаганды гомосексуализма. Глупость! Сексуальная ориентация - личное дело каждого. И, более того, пропаганда никак не повлияет на чью бы то ни было ориентацию. Тем более, я не вижу причин запрещать рассказы о сексе, порно. Даже для детей. Ничего страшного, если ребёнок узнает, как выглядят член, влагалище и женская грудь! Глупо запрещать насилие на экране. Его полно в жизни и если запретить о нём говорить, меньше его не станет. Я за свободное искусство. Я против цензуры и запретов... кроме некоторых, особых случаев, например, пропаганда фашизма. Так вот, подобные произведения я бы запретил наряду с фашистскими. Тот самый редкий случай. Потому что там не просто показывается насилие, рабство и людоедство. Там это всё пропагандируется. А вот это уже недопустимо. Вполне вероятно, что кто-то с неустойчивой психикой, начитавшись таких произведений, сам захочет попробовать что-то подобное.
Я уже приводил классификацию фантазий. Тут фантазия положительная, то есть мечта.
Вот у меня тоже есть рассказ про людоеда. Но людоед и его гость в моём рассказе должны вызывать у читателя отвращение. Для того рассказ и писался. Судья же должна вызывать симпатию, как и весь этот мир. Смотрите, мол, как хорошо всё устроено, как красиво и всё по закону! И фермы, на которых детей на мясо разводят. Но по закону! Вот нарушать закон - нельзя!
На том форуме, куда ты меня послал, кстати, тоже есть правило, написанное сверху красными буквами.
Интересно, оно соблюдается? Думаю, что нет. Как и на большинстве форумов. Но не на нашем. И хотя у нас не прописан запрет на пропаганду рабства и людоедства, я беру на себя ответственность и убираю все ссылки на форум Д...ва и прошу больше их, как и ссылки на подобные ресурсы, не размещать. Не хочу, чтобы наш форум превратился в филиал того форума.Цитата:
Запрещены: детское порно, рассуждения на эту тему, мат, спам, клоны, несанкционированная коммерция, оскорбления, национальные и религиозные разборки
А разговор не прекращаем. Продолжаем!
А тебя никто не просит.Цитата:
Сообщение от Пyмяyx**
Есть же веганы, вегетарианцы.
Но с другой стороны мир меняется. Что делал ты если бы попал в такой мир? Если бы не было другой еды, то что делал?
Чисто теоретически.
Лично я бы поискал для начала альтернативу.
А дальше надо было бы приспосабливаться.
Согласен. Но контекст должен быть очевиден. Иначе, читающий текст поймёт неправильно. По умолчанию всегда понимается прямое и узкое значение слова. Если используется другое значение, оно должно быть понятно из контекста. Если из контекста не понятно, автор должен его пояснить.Цитата:
Сообщение от Князь Тьмы
На месте переводчика, я не стал бы слово "авад" переводить а ввёл бы его в русский язык, как обозначение некой категории зависимого человека в Древней Иудее.
Не переводим же мы монгольское "арат"!